第二個(gè)他老是講我政府選擇產(chǎn)業(yè)，不是讓企業(yè)家選擇，我再次強(qiáng)調(diào)在我的“兩軌六步伐”，以及五種產(chǎn)業(yè)的劃分當(dāng)中，只有一種是政府選擇的，那就是跟國防安全有關(guān)的產(chǎn)業(yè)，其他都是企業(yè)家主動選擇，政府幫他解決他解決不了的軟硬基礎(chǔ)設(shè)施完善的問題，所以在這一點(diǎn)上我希望有共識，不然你老是批評我沒說的事，把罪名加在我頭上，我覺得我好冤枉。
第三點(diǎn)他講我們在看國家經(jīng)驗(yàn)，要考慮歷史，我非常高興張維迎教授講的這一點(diǎn)，確實(shí)經(jīng)驗(yàn)是跟歷史、文化、發(fā)展階段有關(guān)的。我們現(xiàn)在讀的理論，或者是我們教學(xué)書上讀的理論，或者是在絕大多數(shù)的學(xué)刊上面讀的理論，都是總結(jié)發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗(yàn)的理論。因此我也建議張維迎我們在運(yùn)用這些理論的時(shí)候用理論來解釋，這種情況不能說理論是邏輯的就是對的，實(shí)際上我們講理論是幫助我們認(rèn)識世界改造世界，我覺得理論邏輯是能夠幫助我們認(rèn)識世界，但是它背后的邏輯是不是這個(gè)國家這個(gè)社會發(fā)展最重要的瓶頸限制，不見得。因此經(jīng)常用這個(gè)好像邏輯的理論幫助我們認(rèn)識世界，可是根據(jù)那些理論來改造世界的時(shí)候經(jīng)常把問題搞的更糟。
只有能夠幫助我們改善好世界的理論，才是真正幫助我們認(rèn)識世界的理論，這一點(diǎn)我希望我們能往那個(gè)方面去努力。
你一直講說不要給企業(yè)家設(shè)立障礙，我的框架里好像沒有一點(diǎn)是給企業(yè)家障礙的，基本都是企業(yè)家主動愿意介入的，甚至在我講的“兩軌六步伐”的第一步里面不包含的這些產(chǎn)業(yè)，只要企業(yè)家發(fā)現(xiàn)進(jìn)入了要繼續(xù)做大做強(qiáng)有困難了，或者是新的企業(yè)要進(jìn)入有點(diǎn)障礙了，這個(gè)我要幫助他了，所以你講的我完全反對，在我的框架里面沒有那個(gè)。
你說美國的汽車產(chǎn)業(yè)跟日本一樣，美國的汽車產(chǎn)業(yè)有風(fēng)鈴、福特，但是你要知道美國的汽車產(chǎn)業(yè)政策關(guān)稅是非常保護(hù)的，實(shí)際上1960年代一直到1970年代美國的關(guān)稅政策50%，這是一種保護(hù)政策。這樣的政策讓企業(yè)家克服了張教授講的。