吳鷹:開胃菜已經(jīng)更大了,互聯(lián)網(wǎng)是人工智能的開胃菜,媒體可能會引用這個論斷,但是主菜得多大的市常我覺得你跟沈向洋說的顛覆所有的商業(yè)模式,這個影響是非常大的。沈向洋,微軟人工智能事業(yè)部有多少人?
沈向洋:一共有7000多個工程師和科學(xué)家,我們還在繼續(xù)招人,并且Pony和Robin經(jīng)常來挖我們的人,Jack也挖。
吳鷹:沈博士就直接進入火藥味比較濃的階段的,我還沒有進入,他就先開始了,我就拿你先開刀,你必須回答這個問題,不能用中國人的圓滑來回避,馬云也坐在這里,我們先饒了郭為,微軟如果進入中國,已經(jīng)進入了,人工智能市場的話,BAT,你最想干掉馬云、馬化騰還是李彥宏?
沈向洋:借助剛才馬云講的,彎道超車十超九翻,要換道超車才有希望,在任何競爭的過程中總是要找到自己的出發(fā)點,既然你給我這樣一個機會的話,我就提一下,微軟在中國最近這幾年推出的最了不起的人工智能叫微軟小冰,我不知道在座的有沒有用微軟小冰,可能在座的不是我們面對的用戶群,我這樣講你不要生氣,我們的用戶群是18-24歲相對的年輕用戶群,大家有時間和智能聊天機器人,這也是為什么我們選擇跟Pony這邊的QQ合作,也是針對這樣相對年輕的用戶群。之所以我提這樣的人工智能產(chǎn)品和一般的智能助理還不太一樣。人類進化多少萬年下來以后,每天講很多的話,你可能不知道,其實男人在一天大概講幾千句話,女士一天可能講超過一萬句話。大多數(shù)的話并不是說講一句話一定要完成一件什么工作,我老師講大多數(shù)人一天講的話很多都是廢話,但是這個講話很重要,講話是人工智能里面最重要的一件事情,在很大程度上你的EQ是體現(xiàn)在你怎么去講這個話。我們推小冰的過程中學(xué)到了很多東西,我們現(xiàn)在主推的方向,研究和產(chǎn)品的方向就是所謂的對話式人工智能。
吳鷹:我沒用過小冰,但你好像還是沒有直接回答我的問題,你最想先干掉誰?
沈向洋:你剛才問了什么問題?
吳鷹:高手。他用了馬云說的彎道超車就會翻車,智慧城市,你知道政府對市民的服務(wù)可以歸結(jié)到人的服務(wù)有多少項嗎?3000項,一個人,深圳將近2000萬人,乘以3000,在各種狀態(tài)下,數(shù)據(jù)量很大,數(shù)據(jù)量大不等于大數(shù)據(jù),他這個角度,有很多東西還是可以做出一些結(jié)論出來。我也想借馬云剛才講的問一個仿生問題,飛機剛出來之前,大家想的思路是看鳥在空中飛很羨慕,剛開始做飛機就想做一個像鳥一樣的。我就想問臺上的四位嘉賓,不用專業(yè)知識,就是知覺,在人工智能上有突破的事,模仿人腦的,馬云說機器一定比人快很多,你們覺得仿人腦的方式會有所突破,還是完全不一樣的想法?郭為你就先說,說錯了也不要盡管,反正你也不是人工智能專家。
郭為:是功能性的突破,還是仿生的東西,就拿AlphaGo來講它下一盤圍棋所消耗的能量,有人告訴我需要2噸煤,但是一個圍棋手可能就是兩碗米飯,我們在考慮一個功能的時候需要多大的資源消耗,這始終就是人類進步的很重要的,你可以實現(xiàn)這個功能,從實驗室走到工業(yè),實驗室可以做得出來,但是無法實現(xiàn)工業(yè)化就是要考慮成本,考慮到資源的消耗。人工智能之所以用功能性替代就是考慮這些因素,就是完全模仿本身也非常困難。我也非常同意馬云的說法,人的大腦功能,我們自己認(rèn)知只有3%,最終就是用功能,而功能的替代能量消耗要比人本身,人還是太神奇了,這個我覺得很難達(dá)到人的程度。我最近看一本書《人的宗教》,就講人是由三個東西構(gòu)成,一個是你的生命,一個是你的心智,第三個是你的心靈或精神。我們反過來講精神的東西,我無法想象機器能夠代替精神的東西,最多也就是體力上能夠替代,智慧上不能,在某些方面的替代,完全替代人不可能,某些替代就是功能上的替代,所以突破就在功能上的替代,然后提高一定的效率,這是我對人工智能的看法。所以我為什么同意馬云的觀點,實際上機器怎么樣能夠做得更好。我看遠(yuǎn)古的博物館,人類發(fā)明一個針,這和今天人工智能的發(fā)明對人的沖擊是一樣的,當(dāng)時人縫不了衣服,沒有針怎么縫衣服,發(fā)明針是多么神奇的事,能夠把衣服縫起來,今天做人工智能也和當(dāng)年發(fā)明針沒有根本的區(qū)別,人在進步的過程中不斷發(fā)明新的工具,而新的工具最終還是為人類服務(wù)的。