錢(qián)穎一：您是不是認(rèn)為應(yīng)該讓全球化的蛋糕越做越大，這樣所有的國(guó)家都能從中受益？比如中國(guó)、美國(guó)、印度都能從中受益，但是可能這個(gè)利益的分配并不是很均衡的，有些人可能是受到了傷害。你提到了比如教育、企業(yè)，都可以付出更多的努力，來(lái)改善這個(gè)情況，當(dāng)然政府也可以付出一些努力。
蒂姆·庫(kù)克：對(duì)我來(lái)說(shuō)我覺(jué)得教育最重要，因?yàn)榻逃梢蕴嵘藗冎g的平等性，比如說(shuō)出生在富裕家庭和貧困家庭的孩子，可能通過(guò)教育能夠讓他們擁有平等的機(jī)會(huì)。所以全世界必須要更加努力的去為人們，尤其是那些弱勢(shì)群體提供更好的教育機(jī)會(huì)。可能這樣人他們出生的地區(qū)或者出生的家庭經(jīng)濟(jì)條件不好，通過(guò)教育可以改變他們的生活。此外，政府出臺(tái)一些稅收的政策，還有一系列的社會(huì)項(xiàng)目，都有助于提升平等性。
錢(qián)穎一：但是我覺(jué)得可能教育是最重要的，而技術(shù)也會(huì)做出貢獻(xiàn)。
蒂姆·庫(kù)克：的確，技術(shù)對(duì)于這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程是至關(guān)重要的，讓學(xué)習(xí)的過(guò)程變得更加有趣，有更多的互動(dòng)和參與性，而且能夠更加滿(mǎn)足個(gè)性化的需求，比如說(shuō)教師可以通過(guò)先進(jìn)的技術(shù)來(lái)一對(duì)一有針對(duì)性地對(duì)學(xué)生進(jìn)行輔導(dǎo)。
錢(qián)穎一：現(xiàn)在對(duì)于全球化和逆全球化有很多的討論，總體來(lái)說(shuō)你對(duì)于全球化的未來(lái)情景是更為樂(lè)觀(guān)還是更為悲觀(guān)呢？你認(rèn)為全球化會(huì)不會(huì)有暫時(shí)得到推？
蒂姆·庫(kù)克：大部分人會(huì)認(rèn)同，就是全球化沒(méi)有讓所有的人受益，讓有一些人受到了傷害。但是這并不能因此就說(shuō)全球化是一件壞事，不能就此說(shuō)我們沒(méi)有付出足夠的努力。因?yàn)槲覀兊拇_已經(jīng)讓這個(gè)世界變得更好了，我們也希望所有人都能夠過(guò)上更好的生活。
錢(qián)穎一：蘋(píng)果是一家領(lǐng)先的技術(shù)企業(yè)，在中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系當(dāng)中也占據(jù)著特別的位置。在接下來(lái)的幾天你也會(huì)去會(huì)見(jiàn)中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人，你跟他們會(huì)面的時(shí)候可能會(huì)給中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人提一些什么建議呢？來(lái)進(jìn)一步推進(jìn)中美的經(jīng)貿(mào)關(guān)系。
蒂姆·庫(kù)克：中國(guó)繼續(xù)對(duì)外開(kāi)放的政策這一點(diǎn)是至關(guān)重要的，而且中國(guó)也會(huì)繼續(xù)進(jìn)行改革，會(huì)吸引越來(lái)越多的外資企業(yè)來(lái)中國(guó)投資。因?yàn)橹挥腥藗冎g相互溝通，相互連通，才能真正釋放每個(gè)人的潛力，我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該繼續(xù)加強(qiáng)改革開(kāi)放。
錢(qián)穎一：我知道您經(jīng)常來(lái)中國(guó)，和中國(guó)很多人見(jiàn)面交流，也去過(guò)中國(guó)很多的地方。您也談到了中國(guó)的創(chuàng)業(yè)精神讓您印象深刻，我有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下，您覺(jué)得在哪個(gè)方面中國(guó)需要進(jìn)一步的向硅谷學(xué)習(xí)，這樣的話(huà)才能更好地釋放中國(guó)國(guó)內(nèi)的創(chuàng)造力、創(chuàng)新力和創(chuàng)業(yè)能力？
蒂姆·庫(kù)克：我覺(jué)得其實(shí)應(yīng)該是硅谷更多地向中國(guó)學(xué)習(xí)，但是我想了解的是中國(guó)在哪些方面可以更好地向硅谷學(xué)習(xí)。我覺(jué)得有一個(gè)問(wèn)題很關(guān)鍵，硅谷可以說(shuō)是非常不正式的，完全不受制于規(guī)則，大家不在乎那些表面的繁文縟節(jié)，這是硅谷的一個(gè)特點(diǎn)。如果蘋(píng)果的某個(gè)普通的員工想跟我說(shuō)什么事的話(huà)，他直接就可以跟我說(shuō)，所以這個(gè)氛圍是非正式的，非常輕松的，我覺(jué)得這樣一種氛圍對(duì)于創(chuàng)造力的培育至關(guān)重要。你的繁文縟節(jié)，你的官僚程序越來(lái)越少，你的組織結(jié)構(gòu)越來(lái)越扁平化，就越容易催生創(chuàng)造力。不光是初創(chuàng)企業(yè)需要有這樣的特點(diǎn)，哪怕是那些大型的企業(yè)，也應(yīng)該盡量的實(shí)現(xiàn)這樣一種氛圍，因?yàn)檫@樣的話(huà)，會(huì)讓每個(gè)人覺(jué)得自己有發(fā)言權(quán)，自己掌握著自己的命運(yùn)。
錢(qián)穎一：所以不用穿西服打領(lǐng)帶是嗎？
蒂姆·庫(kù)克：不用。今天上午我要系領(lǐng)帶的時(shí)候都特別地手生，系了三次才把它系好，因?yàn)槠綍r(shí)我也不用系領(lǐng)帶。
錢(qián)穎一：這真是現(xiàn)身說(shuō)法，非常有意思。
蒂姆·庫(kù)克：這種輕松、隨意的氛圍對(duì)于創(chuàng)造力的培育非常重要，這是硅谷的經(jīng)驗(yàn)。
錢(qián)穎一：的確還是有些差別。
蒂姆·庫(kù)克：如果你是從另外一個(gè)星球過(guò)來(lái)到了硅谷，你會(huì)覺(jué)得硅谷真是太混亂了。但是其實(shí)不是混亂，是創(chuàng)造力，是協(xié)作。很多人覺(jué)得沒(méi)有章法，是混亂的。但是我覺(jué)得，這其實(shí)是一種創(chuàng)造力，因?yàn)檫@樣隨意的氛圍培育了一種文化，這種文化對(duì)于創(chuàng)造力的形成非常重要，所以我是堅(jiān)定地支持這樣的文化的，我想很多硅谷的公司都有這樣的一個(gè)特點(diǎn)。