問(wèn):你對(duì)于硅谷的部分看法可能會(huì)疏遠(yuǎn)你跟這本書(shū)的很多讀者的關(guān)系。
答:我想說(shuō)的是,我也對(duì)出自硅谷的很多技術(shù)感到非常興奮。不像左派,我不會(huì)說(shuō),“這一切都很糟糕透了,我們應(yīng)當(dāng)?shù)种扑械膭?chuàng)新技術(shù)。”我關(guān)注到的是,商界的人,硅谷的人,往往會(huì)有自相矛盾的意識(shí)。一方面,他們想要賺大錢(qián),想要飛黃騰達(dá),想要盈利,想要取得增長(zhǎng),這會(huì)導(dǎo)致他們做出有利于企業(yè),而非更寬廣的社會(huì)目標(biāo)的選擇。與此同時(shí),他們想要覺(jué)得自己在讓每一個(gè)人的生活變好。我的觀點(diǎn)是,人們?cè)谶@方面有些自欺欺人,以為自己是造福全人類(lèi),但實(shí)際上他們只是造福投資者和股東。
問(wèn):在特朗普當(dāng)選之后,許多進(jìn)步人士都對(duì)他們的職業(yè)生涯感到擔(dān)憂(yōu)。如果你在一家公司任職,并對(duì)它對(duì)于世界究竟有多少良好的影響感到疑惑,你應(yīng)該會(huì)怎么做?辭職?
答:你可以辭職,去寺院修行,但這不會(huì)改變那些令你不舒服的東西。當(dāng)然,有時(shí)候你可能得有你自己的道德立場(chǎng),比如如果你的職責(zé)是,制造機(jī)器人殺手,讓唐納德·特朗普能夠派去非法殺害他的敵人。但身處資本主義制度的我們,所參與的體系我們都不一定喜歡。改變這種局面的唯一途徑是,參與某種集體性的政治事業(yè)。因此,我鼓勵(lì)人們,要是喜歡自己現(xiàn)在干的事情,就繼續(xù)干,同時(shí)也可以參加某種政治組織,幫助找到更大的社會(huì)問(wèn)題的解決方案??偟膩?lái)說(shuō),生活中,在工作之余做點(diǎn)別的事情。如果你覺(jué)得你所有的政治和道義沖動(dòng)都會(huì)通過(guò)你的工作得到滿(mǎn)足,那你時(shí)常會(huì)覺(jué)得失望的。在我看來(lái),如果你在道德或者政治上心存不安,那最好的解決辦法不一定就是辭掉工作,而是開(kāi)始組織人們,共同努力使得社會(huì)變得更好。
問(wèn):你在書(shū)中設(shè)想的最后一種未來(lái)——你稱(chēng)之為“滅絕主義”(exterminism)——極其慘淡凄涼。
答:我是在探究所有的可能性,當(dāng)然也包括探究資源短缺且等級(jí)分明的未來(lái)。我有嘗試避免使得人們過(guò)分強(qiáng)調(diào)這一可能性。重點(diǎn)是,它們都是可能會(huì)出現(xiàn)的未來(lái),都能反映現(xiàn)狀,我們要去力爭(zhēng)我們想要的那種未來(lái),避免我們不想要的未來(lái)。
問(wèn):你這本書(shū)是在特朗普當(dāng)選之前寫(xiě)的。他的當(dāng)選有改變你的看法嗎?你有沒(méi)有想要修改的地方?
答:沒(méi)有。如果有我想要修改的地方,那也跟特朗普沒(méi)什么關(guān)系,更多會(huì)是因?yàn)闅夂蜃兓kS著每一年的過(guò)去,思考生態(tài)災(zāi)難變得越發(fā)迫切。要知道,我們距離氣候?yàn)?zāi)難并不遙遠(yuǎn)。我們?cè)跉夂蜃兓牡缆飞弦呀?jīng)越走越遠(yuǎn),或許需要思考實(shí)施更大范圍的干預(yù)措施。光是尋求碳平衡已經(jīng)不再足夠了。我們可能需要進(jìn)行更加深層的干預(yù),需要對(duì)大自然實(shí)施操控和管理。我在觀望一些甚至更加激進(jìn)的地球工程,比如云催化和噴大氣氣溶膠。我正思考這些問(wèn)題。我們需要認(rèn)真看待這些問(wèn)題。(樂(lè)邦)
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