主持人(丁?。哼@兩天我看到俄國(guó)推出了智能廚房,據(jù)說可以做2000 多種菜,這是家電領(lǐng)域很好的發(fā)展。下一個(gè)領(lǐng)域我們也講講互聯(lián)網(wǎng),因?yàn)橹袊?guó)的醫(yī)療行業(yè),前面移動(dòng)醫(yī)療 O2O 火了一段時(shí)間,現(xiàn)在仍然是很熱門的一個(gè)話題,但好像進(jìn)展比較慢。最近一些醫(yī)院開始要求醫(yī)生必須切斷和所有移動(dòng)醫(yī)療公司的關(guān)系,看上去好像在某些方面還有倒退。王杉院長(zhǎng)曾經(jīng)在網(wǎng)上流傳一個(gè)著名的和互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療公司的,在一個(gè)論壇里面進(jìn)行激烈的辯論,就講為什么移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)有很大的問題,我們今天可以聽聽他的想法。當(dāng)然我很希望他另外講的,這個(gè)只是一帶而過,更想聽的是在未來的醫(yī)院里面,在王院長(zhǎng)的腦海中未來的智慧醫(yī)院應(yīng)該是怎樣的?
王杉:謝謝,剛才小加講金融業(yè)是最后一個(gè)被互聯(lián)網(wǎng)顛覆的行業(yè),我說醫(yī)療是堅(jiān)持到最后不被顛覆的一個(gè)行業(yè)。為什么這樣講呢?上午我已經(jīng)講到我的夢(mèng)想就是共產(chǎn)主義,那時(shí)候按需分配,那時(shí)候我估計(jì)病還不會(huì)沒有。在整個(gè)會(huì)議期間我也聽到誰不愿意成為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),我非常自豪地講我很愿意成為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),自人類產(chǎn)生以后就存在,而且具有活力,而且有非常強(qiáng)的生命力,這是我的第一個(gè)觀點(diǎn)。第二個(gè)談到醫(yī)療,其實(shí)看病主要是講醫(yī)生,未來的醫(yī)生和外科醫(yī)生到底是怎樣的?毛主席曾經(jīng)有一個(gè)非常著名的文章《紀(jì)念白求恩》,白求恩是我們這個(gè)行業(yè)里面的榜樣,他也是外科大夫。今天上午張教授講到50 年以后連外科機(jī)器人都可以有了,未來的外科機(jī)器人是怎樣的?就是毫不利己、專門利人,對(duì)技術(shù)精益求精,而且是一個(gè)高尚的人,一個(gè)純粹的人,一個(gè)有道德的人。雖然在我有生之年是否看得到另說,這次的會(huì)議真的讓我學(xué)習(xí)了很多。我是夢(mèng)想家,也一直在作夢(mèng)。
再講到未來的醫(yī)院或者未來的醫(yī)療保障系統(tǒng)是怎樣的,對(duì)于疾病發(fā)生、發(fā)展及轉(zhuǎn)危,得癌癥是怎么得的,為什么得同樣的胃癌,那個(gè)就發(fā)展得快,壽命短,這個(gè)就長(zhǎng)命?我想無論是現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算,現(xiàn)在又講認(rèn)識(shí)計(jì)算等一系列一定會(huì)對(duì)疾病的發(fā)生、發(fā)展,預(yù)先它的規(guī)律產(chǎn)生重要的作用。這兩天我不斷在學(xué)習(xí),我們老問王飛躍教授人工智能的算法是什么。其實(shí)今天上午的討論跟我的想法很類似,現(xiàn)在講到的深度學(xué)習(xí),這個(gè)是不是要發(fā)現(xiàn)疾病規(guī)律的唯一正確的方法,我是表示懷疑的。是否是一定要經(jīng)過大數(shù)據(jù)呢?其實(shí)大家誰都知道,一個(gè)資深的老大夫他需要從癥狀一二三,體征一二三,依據(jù)一二三分析下來再做診斷。大家聽說過懸絲把脈,其實(shí)見到個(gè)體的病人已經(jīng)能總結(jié)出來就是什么病癥。我們從技術(shù)的角度是不是一定要經(jīng)過大數(shù)據(jù),那么復(fù)雜的技術(shù)方法花那么長(zhǎng)的時(shí)間和努力,最后實(shí)現(xiàn)診斷和治療呢?我這里只是提出疑問,但確確實(shí)實(shí)在這方面大家都聽說過個(gè)體化治療,就是你這個(gè)人得了什么病,然后根據(jù)你的基因組學(xué)、蛋白學(xué)、代謝學(xué)等,你就最適合用哪個(gè)療法。聽上去非常美好,但是到現(xiàn)在為止有多少真正的研究是用這個(gè)思維方法最后找出規(guī)律呢?不見得。
主持人(丁?。捍驍嘁幌?,現(xiàn)在深度學(xué)習(xí)這邊,關(guān)于精準(zhǔn)治療和深度學(xué)習(xí)的結(jié)合是現(xiàn)在很熱的問題,我動(dòng)議你的觀點(diǎn)現(xiàn)在這點(diǎn)還沒有真正體現(xiàn)出來。
王杉:第二個(gè)對(duì)醫(yī)療模式一定會(huì)產(chǎn)生影響。將來就有可能相當(dāng)一部分病人就是在自然的狀態(tài)下進(jìn)行數(shù)據(jù)的采集、診斷分析和干預(yù),什么叫自然狀態(tài)?就是他在工作、生活、學(xué)習(xí)的狀態(tài)下進(jìn)行采集。我想可能大家也許在家里就有這么一個(gè)智能的系統(tǒng),也許不是我們看上去那么丑陋的一個(gè)東西,但是它可以根據(jù)你的不適給你進(jìn)行調(diào)整,告訴你應(yīng)該去哪個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)找誰,甚至把車也給你安排好去了醫(yī)院。去了醫(yī)院,我認(rèn)為一定是這樣的,進(jìn)了醫(yī)院以后,可能見的不是今天看上去很漂亮的接待護(hù)士,就那么一套系統(tǒng)把你預(yù)先采集的跟診斷、治療相關(guān)的數(shù)據(jù),然后把你轉(zhuǎn)給醫(yī)生,醫(yī)生坐診是真人。
主持人(丁?。航袡C(jī)器人接診。
王杉:機(jī)器人已經(jīng)可以做到跟人的反應(yīng)速度一樣,將來不僅僅是做手術(shù),甚至在一些隱私的操作比如導(dǎo)尿就不是真人了。這里面會(huì)有一系列的改變醫(yī)療的模式。最后一句話信息是要解決問題的,我一直說信息的建設(shè)和利用是需求為導(dǎo)向的,解決一線難題為目的。真正成功的都是他了解醫(yī)生診療的需求是什么,幫助他解決了,這才是可持續(xù)發(fā)展的將來的IT 應(yīng)用。希望 IT 團(tuán)隊(duì)深入地跟各個(gè)行業(yè)的專家共同來開發(fā),謝謝。