2014年11月15日，由中信書院主辦的主題為《對話21世紀(jì)：回望與瞻顧》的前沿論壇，在北京萬達(dá)索菲特大酒店召開。
各行業(yè)大師云集此次論壇，《21世紀(jì)資本論》作者托馬斯·皮凱蒂、《連線》雜志前總編輯、《長尾理論》及《免費》的作者克里斯·安德森等大師也都紛紛到場助陣。
其中，“互聯(lián)網(wǎng)論壇”以世界將怎樣連接？為主題，在易寶支付CEO及聯(lián)合創(chuàng)始人，互聯(lián)網(wǎng)金融千人會輪值主席唐彬的主持下，長尾理論的提出者克里斯·安德森和360董事長周鴻祎，中國上市公司協(xié)會會長、中國移動前董事長王建宙展開了世紀(jì)對話，在思想的激烈交鋒中，勾勒出了互聯(lián)網(wǎng)及世界的未來愿景！
互聯(lián)網(wǎng)巨擘的對話
上圖嘉賓從左到右為
易寶支付CEO及聯(lián)合創(chuàng)始人、互聯(lián)網(wǎng)金融千人會（IFC1000）輪值主席 唐彬
《連線》雜志前總編輯、《長尾理論》、《免費》及《創(chuàng)客》的作者 克里斯·安德森
中國上市公司協(xié)會會長、中國移動前董事長 王建宙
360董事長 周鴻祎
1、嘉賓對“互聯(lián)網(wǎng)未來世界怎么連接”的觀點擷英
克里斯·安德森：
連接的問題不僅是物理理解，很多成功的企業(yè)都是全球化的思維在思考，而且不斷考慮怎么樣在全球范圍內(nèi)集成人才和機(jī)會，形成全球人才和機(jī)會的池塘?；ヂ?lián)網(wǎng)幫助我們實現(xiàn)一個很重要的夢想就是找最優(yōu)秀的人才。20世紀(jì)是關(guān)于企業(yè)的世紀(jì)，21世紀(jì)是關(guān)于平臺的世紀(jì)。20世紀(jì)是招聘人才，21世紀(jì)是人才社區(qū)。
王建宙：
第一，我們必須找準(zhǔn)自己在這個生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中的位置?，F(xiàn)在可連接生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中由各個環(huán)節(jié)組成。我始終認(rèn)為主要由三個環(huán)節(jié)組成，一是網(wǎng)絡(luò)連接，就是運(yùn)營商的網(wǎng)絡(luò)，包括Wifi網(wǎng)絡(luò)；二是移動設(shè)備。三是最具有潛力的應(yīng)用服務(wù)，就是APP。這個新的價值鏈已經(jīng)形成了。每個企業(yè)甚至每個人都要在這個價值鏈當(dāng)中找到自己的定位。
第二，創(chuàng)新。可連接的世界剛剛走出第一步，更大的發(fā)展還在后面。
第三，信息安全和個人隱私保護(hù)。這是我們所有行業(yè)人的責(zé)任。
周鴻祎：
互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是把很多單個的節(jié)點連起來，節(jié)點越多，網(wǎng)絡(luò)的效應(yīng)、網(wǎng)絡(luò)的價值和節(jié)點不是成線性關(guān)系，甚至不是平方關(guān)系，而是一個指數(shù)關(guān)系，它是全互聯(lián)的網(wǎng)絡(luò)。因為指數(shù)級效能的變化，中國人通俗的話說就是量變產(chǎn)生質(zhì)變，就產(chǎn)生了互聯(lián)網(wǎng)很多顛覆性的變化。
第一，由于有了無線互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)互聯(lián)網(wǎng)的全互聯(lián)之后，最大的變化是改變了產(chǎn)品企業(yè)和消費者之間的關(guān)系。
當(dāng)每個企業(yè)今天面臨連接的時候，你要捫心自問，過去跟用戶之間一錘子買賣的生意模式很有可能就不存在了?？赡茉诨ヂ?lián)網(wǎng)化最重要的時候，你要變成一個服務(wù)，你要把你的產(chǎn)品想辦法變成跟很多用戶和用戶之間的連接。
第二，連接世界里面很多商業(yè)模式或業(yè)態(tài)會帶來巨大的顛覆。過去互聯(lián)網(wǎng)更多實現(xiàn)信息的革命，信息流速度加快了，但是有了手機(jī)之后，可以讓人用手機(jī)不僅獲得信息，可以直接獲得各種服務(wù)，直接做成各種交易。物流、服務(wù)流、金錢的交易流都改變了原來網(wǎng)絡(luò)里面的關(guān)系，使得很多中間狀態(tài)，很多中介不存在了，消費者可以和原來很多商品服務(wù)的供應(yīng)者直接連接。
人機(jī)互聯(lián)是2.0，3.0就是IoT(Internet OF things ，萬物互聯(lián)，今天所有能想到的東西，燈、插座、汽車、家電、集裝箱、大輪船等等都可以變成智能手機(jī)，都會變成一部手機(jī)，樣子不像手機(jī)，實際上是一個手機(jī)的智能系統(tǒng)，7x24小時跟互聯(lián)網(wǎng)連起來，這個會產(chǎn)生新的工業(yè)革命。
王總講了網(wǎng)絡(luò)安全的挑戰(zhàn)，個人隱私的挑戰(zhàn)，巨大海量數(shù)據(jù)的挑戰(zhàn)，我們作為安全公司就在思考到了全互聯(lián)loT時代怎么解決安全的挑戰(zhàn)。中國電腦啊4億臺到5億臺，手持設(shè)備大概有20億臺，他們都已經(jīng)聯(lián)網(wǎng)，你一定覺得這個數(shù)字夠驚人，五年之內(nèi)如果所有設(shè)備可穿戴設(shè)備、手表都上網(wǎng)，會有200億臺會連接網(wǎng)絡(luò)，他們不像人，不睡覺，7x24小時傳遞數(shù)據(jù)，真正的大數(shù)據(jù)才會真正來臨。
2、嘉賓精彩“斗法”環(huán)節(jié)
2.1 周鴻祎率先發(fā)問克里斯
周鴻祎：（問克里斯·安德森）
第一，隨著智能硬件IoT的發(fā)展，免費理論還會繼續(xù)奉行嗎？硬件會免費嗎？像王先生做的Wifi免費，未來通信會徹底免費嗎？
第二，我研究了一下3D打印，我個人覺得3D打印是一個噱頭。我倒認(rèn)為IoT技術(shù)更可能是形成一個工業(yè)革命的機(jī)會。
克里斯·安德森：
第一個問題，硬件并不是零成本，我們把硬件或者軟件的設(shè)計、知識產(chǎn)權(quán)放棄。我們用他們鼓勵更多硬件的創(chuàng)造者，創(chuàng)造出更好的硬件與市場，為我們帶來機(jī)會。最后我們可以出售數(shù)據(jù)和分析，把硬件作為一個服務(wù)。
第二個問題，關(guān)于3D打印，它并不是一個生產(chǎn)制造技術(shù)，是一個原形制造技術(shù)。3D是數(shù)字制造技術(shù)的成員，包括CNC、ENC，包括各種各樣傳統(tǒng)的數(shù)字制造技術(shù)。3D打印成為工業(yè)革命當(dāng)中的一個激發(fā)器，讓大家更好的研究原形，放進(jìn)云里大批量生產(chǎn)。
唐彬：
我簡單評價一下，剛才克里斯·安德森說3D打印不是簡單的大規(guī)模制造，3D打印是把制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合起來，每個人都可以制造，傳統(tǒng)社會里面制造很麻煩，你需要機(jī)器，需要工廠，現(xiàn)在整個制造業(yè)長尾化，虛擬世界也長尾化，每個人都可以是制造者。
2.2 周鴻祎“斗法”王建宙
周鴻祎：（問王建宙）
別人做免費話音、通信、短信，運(yùn)營商話音業(yè)務(wù)面對幾千億的資產(chǎn)流失。王董給三大運(yùn)營商出主意怎么看這個問題？
王建宙：
現(xiàn)在微信也好，美國的Twitter和Facebook確實替代了大量的短信，甚至一部分話音，你沒有看到替代的同時產(chǎn)生的流量要比把它被替代掉的東西大的多。對于運(yùn)營商來說，重要的就是一定要轉(zhuǎn)變成經(jīng)營數(shù)據(jù)為主。
網(wǎng)絡(luò)連接、移動設(shè)備和應(yīng)用服務(wù)，沒有人可以通吃，誰想通吃完全不可能，也完全可以跨界。應(yīng)用商店是制造商，可以跨到運(yùn)營商做運(yùn)營，運(yùn)營商也可以做別的，也可以做應(yīng)用?，F(xiàn)在的問題是運(yùn)營商除了要做其他服務(wù)提供商所做的事情以外，一定要找到最適合自己的。
2.3 王建宙問詢電信運(yùn)營和互聯(lián)網(wǎng)好產(chǎn)品
王建宙：（問克里斯·安德森）
電信運(yùn)營商做了很多免費的事情，比如說送手機(jī)，那就是一種表面上的免費。還有無限制使用話音，這跟過去相比也是一種免費的體現(xiàn)。但是畢竟電信運(yùn)營商是很小心的，因為我們現(xiàn)在收費經(jīng)營方法是一百多年來積累下來的。在互聯(lián)網(wǎng)時代，電信運(yùn)營商的經(jīng)營模式，您有什么高見。
克里斯·安德森：
我們一直在講全世界數(shù)據(jù)以后會越來越免費。所謂的免費是免費加上增值服務(wù)，增值服務(wù)永遠(yuǎn)收費，免費是為了產(chǎn)生增值服務(wù)的收入，基本的服務(wù)幾乎價格為零，但是我們會有更多的機(jī)會利用這樣一種免費創(chuàng)造更多的增值服務(wù)或者是溢價。
我的運(yùn)營商T-Mobile提供免費的數(shù)據(jù)服務(wù)。這時候我可以升級到它更高速的連接，那個就要付錢了，一個基礎(chǔ)的速度帶寬是免費的，但是往上升就要付更多的錢。我們是在進(jìn)行消費者的差別定價，我們把消費者分成三六九等，有些人愿意用不好的服務(wù)，但是有些人愿意多花錢享受高質(zhì)的服務(wù)，消費者的特點是很不一樣的。
王建宙：（問周鴻祎）
作為一個互聯(lián)網(wǎng)的開發(fā)商，遇到好的產(chǎn)品但是一時找不到盈利模式怎么辦？
周鴻祎：
互聯(lián)網(wǎng)最基本的規(guī)律就是用戶之上，我一直認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)里所有的商業(yè)模式特別是To消費者的，都是建立在一個大量的海量用戶基礎(chǔ)之上?；ヂ?lián)網(wǎng)的產(chǎn)品模式很多，但是掙錢模式就這么幾種，一是廣告，交叉補(bǔ)貼，廣告主補(bǔ)貼用戶；二是增值服務(wù)，比如騰訊的藍(lán)鉆、綠鉆。三是電商O2O，有足夠的人流量才能賣商品，才能賣線下的服務(wù)。
很多人對商業(yè)模式的理解老是有一個誤解，認(rèn)為商業(yè)模式在屋里規(guī)劃出來的，其實所有商業(yè)模式不是規(guī)劃出來的，是探索出來的，但是沒有足夠用戶群的時候，你去想模式，它在屋里怎么都想不出來。
2.4 克里斯·安德森趣味四連問
唐彬：
中國的互聯(lián)網(wǎng)很有特色，是生命力最強(qiáng)的一個行業(yè)。94年到現(xiàn)在20年不到，但是市值，像馬云公司，世界互聯(lián)網(wǎng)第二，還有騰訊千億美元。你肯定很好奇，你可以問這兩位一個問題，你想了解什么力量促使中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展這么快？
克里斯·安德森：（問周鴻祎）
周先生，你剛才提到了，物聯(lián)網(wǎng)和可穿戴設(shè)備，你現(xiàn)在有沒有戴？為什么沒戴？
周鴻祎：
我?guī)Я藥讉€禮物，你太太肯定特別喜歡。我們專門為3-7歲的孩子做穿戴手表，父母可以隨時隨地知道他在哪兒，周圍有什么危險，可以直接呼叫父母，這個產(chǎn)品很受歡迎。很多媽媽看到這個產(chǎn)品很興奮，就買兩個，一個給孩子，一個給老公。
克里斯·安德森：（問周鴻祎）
我還有一個問題，在海外的中國因特網(wǎng)公司，現(xiàn)在有BAT等等公司，哪個是中國第一個真正成為全球互聯(lián)網(wǎng)公司的呢？
周鴻祎：
從現(xiàn)在來看，我覺得第一個想做全球化的企業(yè)應(yīng)該是騰訊。騰訊微信在國內(nèi)取得成功以后，花了很多時間在世界各地推廣WeChat，跟其他公司在競爭。
克里斯·安德森：（問王建宙）
小米的市場營銷非常棒，從來沒有看到這樣的增長，你覺得小米的未來怎么樣？
王建宙：
我說兩點。
第一，全世界60%的手機(jī)都是在中國制造，但是大部分都是國外的品牌。我一直在想什么時候能夠出現(xiàn)一個中國的品牌能夠在國際上大家都知道，非常欣慰的是小米做到這一點。
第二，小米各方面做的都不錯。但我期待中國能夠出現(xiàn)一個劃時代的手機(jī)，就像當(dāng)年的iPhone對整個行業(yè)的震動一樣。我的期待就是小米或者中國其他手機(jī)制造商能夠推出一個4G時代劃時代的手機(jī)。
克里斯·安德森：（問王建宙）
在你從業(yè)這些年有什么驚奇的事情？
王建宙：
最大的驚奇就是我們知道手機(jī)會有很大的發(fā)展，但是我們絕對沒有想到每一個人都有手機(jī)。沒想到手機(jī)普及率這么高。
2.5 唐彬“強(qiáng)勢控場”
唐彬：
三位回歸一下主題。后互聯(lián)網(wǎng)時代是萬物互聯(lián)，這個背景下，互聯(lián)網(wǎng)下一個新的入口機(jī)會在哪兒？周總怎么辦？
周鴻祎：
下一個入口我覺得有三個可能。
一是IoT，無論是眼鏡，還是手表，將來手機(jī)在可穿戴設(shè)備方面會被分解掉，以后屏幕無處不在。
二是車聯(lián)網(wǎng)，特斯拉先走了一步，它不是電池驅(qū)動，而是碎片時間，你有每天四分之一的時間在車?yán)锩妫@也是一個接口。
三是智能家居，家里會有很多的智能電器，有人認(rèn)為無限路由器是入口，但是未必，它只是一個流量的承載，未來家庭的機(jī)器人是不是一個入口，大家都在探討，這個也是在摸索。
唐彬：
移動互聯(lián)網(wǎng)到來之后，所有產(chǎn)業(yè)，無論是傳統(tǒng)還是現(xiàn)代，都面臨互聯(lián)網(wǎng)化，所有行業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)時代面臨巨大的挑戰(zhàn)的時候，輪子會被再造，對傳統(tǒng)行業(yè)是顛覆還是重生？
周鴻祎：
在離互聯(lián)網(wǎng)比較近的領(lǐng)域，會被互聯(lián)網(wǎng)快速顛覆，但是互聯(lián)網(wǎng)畢竟不能取代生產(chǎn)和制造。如果自己能夠很好的理解互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式、用戶體驗，利用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)來做轉(zhuǎn)型，我覺得對很多企業(yè)是一個轉(zhuǎn)型的機(jī)會。可能未來還有一個巨大的機(jī)會，就是很多傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)公司來結(jié)合。通過這種結(jié)合來產(chǎn)生新的基因、新的物種。
唐彬：
克里斯·安德森，你是互聯(lián)網(wǎng)的預(yù)言家，未來五到十年，你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)會出現(xiàn)什么新的趨勢和特征，有什么新的商業(yè)機(jī)會？
克里斯·安德森：
互聯(lián)網(wǎng)是基本設(shè)施，我們認(rèn)為最重要的變化是很多被互聯(lián)網(wǎng)顛覆的行業(yè)?；ヂ?lián)網(wǎng)20多年，我們只是觸及它的皮毛，剛剛起步。剛才周總講這些公司的DNA、基因，很多互聯(lián)網(wǎng)公司深刻理解互聯(lián)網(wǎng)基因，從這個基因當(dāng)中生產(chǎn)出來的孩子，所以下一代的孩子也是互聯(lián)網(wǎng)成長起來的，所以我相信互聯(lián)網(wǎng)會改變一切。
唐彬：
克里斯·安德森，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代或者IOT后互聯(lián)網(wǎng)時代，你獲取信息和服務(wù)，你支付可能在不同的場景、終端實現(xiàn)。這么來看，場景比流量更重要。作為中小微企業(yè)，能不能逃避那些傳統(tǒng)靠流量變現(xiàn)，成長起來的大互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而獲得更多的商業(yè)模式。
克里斯·安德森：
隨著搜索技術(shù)的提升，我們可以用搜索引擎來找到我們想要的商品。而支付系統(tǒng)有很多的機(jī)會去中介化，可以擺脫這種大的集成者或大的平臺。蘋果和谷歌都有支付，中國移動也有支付，我們以后可以看到有越來越多的各種各樣的支付平臺。在后PC時代，有很多可以擺脫亞馬遜或者淘寶平臺的事情存在。
唐彬：
你是3D Robotics公司的CEO，電影里面有機(jī)器人控制人類，你怎么看待未來互聯(lián)網(wǎng)時代里面，機(jī)器人和人的關(guān)系，有沒有出現(xiàn)機(jī)器人反過來控制人類的可能性？
克里斯·安德森：
這個機(jī)器人定義有問題，這不是狹義的機(jī)器人。機(jī)器人本身里面有一點誤導(dǎo)，好象這個東西要變成人替代我們。這個概念有誤解。再就是人工智能，這是另外一個概念，它要能夠下棋，會翻譯。但是我們現(xiàn)在看到所有的這些人工智能都是補(bǔ)充，讓我們更快，效率更高。
唐彬：
王董事長09年的時候面向清華大學(xué)談大企業(yè)招聘什么人才，給了很多學(xué)生就業(yè)方面的建議。今天那些學(xué)生大部分畢業(yè)了，成為互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)者、創(chuàng)業(yè)者，對于他們你作為一個長者有什么建議？
王建宙：
對于今天還要創(chuàng)業(yè)的人，我覺得一點都不晚。我們只是看到冰山一角，現(xiàn)在全地球已經(jīng)有70億個手機(jī)，但是現(xiàn)在只連接了人。如果擴(kuò)大到物聯(lián)網(wǎng)，至少一個人可以平均連接10個設(shè)備，70億個連接馬上就會變成700億個連接。在應(yīng)用方面，我們看到一個好的應(yīng)用，就覺得再也不可能有更好的應(yīng)用。我們看到諾基亞2000年推出一個新手機(jī)，覺得再也不可能有更好的手機(jī)出來了，事實證明，好戲還在后面。我最希望跟大家說的，機(jī)會多的很，只要你去創(chuàng)造。
2.6 互聯(lián)網(wǎng)沒有改變什么？
唐彬：
我問最后一個問題。現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)到來之后，整個互聯(lián)網(wǎng)世界發(fā)展太快，每個人很迷茫，周鴻祎看著很了解，但很迷茫，王建宙、克里斯·安德森和我都很迷茫，迷茫中不迷茫是什么，互聯(lián)網(wǎng)改變了這么多東西，改變?nèi)伺c人之間的交往，改變我們對手機(jī)、電視的看法，互聯(lián)網(wǎng)沒有改變的到底是什么？
王建宙：
我延伸一下，不是某種物體改變，而是企業(yè)或者人的創(chuàng)業(yè)精神。有一點永遠(yuǎn)不會改變的就是專注就能成功。無論在工業(yè)時代還是信息時代，不管外部的科學(xué)技術(shù)發(fā)生什么變化，專注的人才會成功。
克里斯·安德森：
我覺得應(yīng)該不可以改變父母和孩子的關(guān)系，這是最重要的。
周鴻祎：
互聯(lián)網(wǎng)不能改變就是有人做的系統(tǒng)一定有漏洞。隨著科技的發(fā)展，安全的問題不是越來越少，實際上是越來越多。我們作為中國最大的互聯(lián)網(wǎng)安全公司，大家可以做支付、電商，而我們要考慮的是怎么利用我們的技術(shù)能夠讓互聯(lián)網(wǎng)變得更安全一點。今天互聯(lián)網(wǎng)時代，每個人沒有隱私，所有的隱私都在云端。如何保護(hù)隱私，應(yīng)對互聯(lián)網(wǎng)帶來的挑戰(zhàn)，安全的形勢從來沒有被改變過。
唐彬：
論壇馬上結(jié)束，我加一句話，我認(rèn)為兩個事實沒改變，一個是每天只有24小時，另外就是我們是人。
互聯(lián)網(wǎng)讓我們生活更精彩，互聯(lián)網(wǎng)讓我們變得更加完整，更加值得過的一個人生。謝謝大家！
備注：本文采編自新浪財經(jīng)，觀點與對話經(jīng)過提煉。