柳傳志:我對(duì)他們的評(píng)價(jià)是比較優(yōu)秀,他們自己嘴上說(shuō)是還行,心里怎么想的就不知道了??傊翘幱谶€行、優(yōu)秀、比較優(yōu)秀之間。所謂比較優(yōu)秀,我覺(jué)得人品很重要。他們難免會(huì)在外面說(shuō)是我的子女,我跟他們提過(guò)要求,就是自己覺(jué)得讓別人知道是我的孩子的時(shí)候,是給我加分還是減分,要是加分就說(shuō),這些地方我覺(jué)得他們還是注意了的。
至于教育孩子,我認(rèn)為當(dāng)你希望孩子成為什么樣人的時(shí)候,如果他的性格不是這個(gè)特點(diǎn),硬來(lái)是不行的。
可以把各種好書和你的體會(huì)告訴他們,給他介紹他自己認(rèn)為合適的朋友,但是他愿意學(xué)成什么樣那是他自己的路。
NBD:您對(duì)于子女進(jìn)入自己的公司工作有何想法,完全不允許進(jìn)入還是隨意?
柳傳志:剛辦公司不久,那個(gè)年代正是學(xué)電腦最熱的時(shí)候,所以孩子們學(xué)計(jì)算機(jī),將來(lái)他們學(xué)完后如果進(jìn)公司來(lái),當(dāng)然主要就是考慮管理上會(huì)有問(wèn)題。比如父親在公司里擔(dān)任比較重要的職務(wù),總裁、副總裁等等,孩子進(jìn)來(lái)之后不好管理或者不公平,還沒(méi)有想到更深遠(yuǎn)的意義。
現(xiàn)在想來(lái)更深遠(yuǎn)的意義,假定(兒子)柳林在公司里邊,我覺(jué)得甚至?xí)绊懫渌贻p同志的發(fā)展或者心理。因?yàn)楫?dāng)我覺(jué)得用公平的方式對(duì)待兒子的時(shí)候,他自己也許會(huì)覺(jué)得苛刻,他的媽媽也許會(huì)覺(jué)得苛刻,而其他同志可能覺(jué)得他有優(yōu)勢(shì),所以最好就是不進(jìn)來(lái)。這樣發(fā)展還容易產(chǎn)生以我為主創(chuàng)辦的公司要讓兒子接班的感覺(jué),其實(shí)還真沒(méi)有?,F(xiàn)在看來(lái)不進(jìn)來(lái)還是非常好的。
NBD:您對(duì)子女的未來(lái)有過(guò)什么規(guī)劃嗎?
柳傳志:由不得我規(guī)劃,我太太、柳林、(女兒)柳青他們對(duì)我有比較大的意見。當(dāng)年規(guī)劃大學(xué)在中國(guó)念,大學(xué)完后到國(guó)外念,在國(guó)外工作一段時(shí)間再回來(lái)。我給他們說(shuō)的是希望你們回來(lái),他們應(yīng)當(dāng)體會(huì)出了“希望”兩字的分量挺重,就是不按照這個(gè)希望做,我會(huì)挺失望。
沒(méi)想到他們回國(guó)以后,說(shuō)了不讓進(jìn)聯(lián)想。但那時(shí)候IT行業(yè)要不就是聯(lián)想的供應(yīng)商等上下游企業(yè),要不就是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,他們沒(méi)地兒待,就轉(zhuǎn)行做別的。好在后來(lái)他們很高興地進(jìn)入了其他領(lǐng)域,干得也不錯(cuò)。
這點(diǎn)可能就是做父母的替孩子太作主了,學(xué)電腦、要回中國(guó),又不能在聯(lián)想工作,這是一個(gè)矛盾。當(dāng)時(shí)的行業(yè)又不像現(xiàn)在是很寬泛的IT行業(yè),這種愧疚我很誠(chéng)懇地向他們表示過(guò)。
談社交圈:泰山會(huì)請(qǐng)假費(fèi)20萬(wàn)元
NBD:目前您主要參與的社交圈子有哪些?參加哪個(gè)活動(dòng)多一點(diǎn)?
柳傳志:一是中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部,一是中關(guān)村示范區(qū)企業(yè)家顧問(wèn)委員會(huì),還有就是泰山會(huì)。3個(gè)都參加得挺多的。中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部是行業(yè)中排在前面的,通過(guò)商業(yè)誠(chéng)信推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。中關(guān)村示范區(qū)企業(yè)家顧問(wèn)委員會(huì)是北京市領(lǐng)導(dǎo)指導(dǎo)成立的,希望企業(yè)家能夠在中關(guān)村的發(fā)展中起到作用,算是半官方的。泰山會(huì)是以聯(lián)誼為主,一年有兩次正式活動(dòng),正式活動(dòng)缺席要交請(qǐng)假費(fèi),第一次請(qǐng)假費(fèi)是1萬(wàn)元。但第二次請(qǐng)假費(fèi)就是20萬(wàn)元。
NBD:第三次是不是上百萬(wàn)了?
柳傳志:沒(méi)有。只要你有事就請(qǐng)假,連續(xù)請(qǐng)假就交20萬(wàn)元,馬云請(qǐng)假居多。進(jìn)泰山會(huì)的主要標(biāo)準(zhǔn)還是對(duì)誠(chéng)信、名譽(yù)、朋友間的信譽(yù)看得比錢重。
NBD:泰山會(huì)成員在活動(dòng)中會(huì)不會(huì)做出影響未來(lái)行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的決定?
柳傳志:活動(dòng)有半天的正式會(huì)議,會(huì)上不談任何企業(yè)經(jīng)營(yíng)和行業(yè)情況,只是談國(guó)家大形勢(shì)。如果有企業(yè)之間的合作,都是私下商議。
談讀書:親力親為的諸葛亮是悲劇人物
NBD:您平常喜歡看哪類書?
柳傳志:我喜歡看歷史方面的書,但文字要好。不愛看的書就是純管理帶有說(shuō)教性、完全定義性的書。另外也挺喜歡看小說(shuō),從小說(shuō)中我覺(jué)得還是能夠有所領(lǐng)悟。
最近也挺愿意看家長(zhǎng)里短的書,我跟公司年輕人接觸時(shí)間不多,要了解他們的生活很難,更沒(méi)有時(shí)間談家里的事,通過(guò)這類書、電影、電視,知道一些關(guān)于年輕人的現(xiàn)實(shí)的東西,盡管很片面,比如《蝸居》。
NBD:如果讓您對(duì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)家或高管推薦一本書,您會(huì)選擇什么?
柳傳志:看書都是要自己悟。比如我從小就看《三國(guó)演義》,但是到現(xiàn)在才悟出其中道理。諸葛亮到底是個(gè)悲劇人物還是成功人物?歷史上看他是成功人物,現(xiàn)在的人都把諸葛亮看成道德和智慧典范。但他是悲劇人物,因?yàn)樗A(yù)定的目標(biāo)沒(méi)有完成,而他本該有可能完成的。