人物介紹：高瀚昭，北京天云趨勢科技有限公司副總裁，負(fù)責(zé)公司業(yè)務(wù)拓展及日常運(yùn)營工作。加入天云科技前，在趨勢科技先后在研發(fā)部門、項(xiàng)目管理部門及運(yùn)營部門任職，精通整個(gè)產(chǎn)品開發(fā)的完整流程，并且深刻了解中國乃至全球市場的客戶需求。
訪談背景：如果你還認(rèn)為云只是個(gè)被大肆炒作的概念，那么你可能OUT了，可能已經(jīng)漠視了IT發(fā)展的前沿動(dòng)向。在過去一年，推動(dòng)云計(jì)算落地，與云計(jì)算相關(guān)的產(chǎn)品與技術(shù)已經(jīng)越來越豐富。其中，云計(jì)算操作系統(tǒng)，或者稱為云操作系統(tǒng)，可能是最重要的云計(jì)算技術(shù)之一。那么，云操作系統(tǒng)究竟是什么？它與云管理平臺之間的區(qū)別是什么？它是未來云計(jì)算的技術(shù)發(fā)展方向嗎？《網(wǎng)絡(luò)世界》副總編文山和北京天云趨勢科技有限公司副總裁高瀚昭為此進(jìn)行了深入的探討。
北京天云趨勢科技有限公司副總裁與《網(wǎng)絡(luò)世界》副總編輯文山合影
云計(jì)算能夠讓計(jì)算服務(wù)像水、電等公共服務(wù)一樣，隨需取用、按需付費(fèi)，被視為信息產(chǎn)業(yè)的第三次革命，將是未來社會(huì)信息化的主要形式，也是未來國家信息戰(zhàn)略安全的主要載體。天云趨勢特別針對中國客戶的云計(jì)算需求，推出了自主可控的"騰云天行"云計(jì)算解決方案，全面涉及云基礎(chǔ)架構(gòu)、云開發(fā)平臺、云存儲和云應(yīng)用等領(lǐng)域，將幫助用戶部署和管理跨私有云和公共云的云計(jì)算架構(gòu)，并確保其安全性。
締造云操作系統(tǒng)的“開源”盛世
文山：天云趨勢是一家專注于云計(jì)算領(lǐng)域的公司，現(xiàn)在主要關(guān)注的就是云操作系統(tǒng)嗎？
高瀚昭：天云趨勢是一家專注做云操作系統(tǒng)以及關(guān)于云落地的公司，我們大概投入了80%的研發(fā)人來做云操作系統(tǒng)，因?yàn)閷υ苼碚f，操作系統(tǒng)永遠(yuǎn)是第一步要做的。雖然云落地后可能是需要更實(shí)際的一些應(yīng)用，但一開始你如果不能把管理先做好，提供一個(gè)非常好的服務(wù)的平臺，這就很難讓用戶認(rèn)可你是一個(gè)做云的公司。我們的云操作系統(tǒng)1.5版本在去年年底就已經(jīng)發(fā)布，今年的6月底我們準(zhǔn)備發(fā)布云操作系統(tǒng)2.0版本。
文山：國內(nèi)現(xiàn)在有很多做云軟件的公司，天云趨勢和他們的不同點(diǎn)是什么？
高瀚昭：比較大的區(qū)別就是我們采用開源軟件，而他們采用的是專有軟件。他們覺得專有軟件對軟件的控制可能會(huì)更好，但是我們覺得用開源軟件來做效率會(huì)更高，和開源社區(qū)的合作也會(huì)更緊密。在應(yīng)用上他們做的偏底層一些，關(guān)注的是如何用底層的協(xié)議怎么去解決一些比較困難的問題。而我們著重的不僅僅是把這個(gè)云簡單地管理起來，更重要的是怎么讓最終的用戶能夠在云上很方便地使用起來，所以我們和他們的云軟件側(cè)重的層面也不完全一樣。雖然說雙方的思路不同，但是目的應(yīng)該說是殊途同歸的。
文山：微軟和VMware的虛擬化軟件，組合起來已經(jīng)可以構(gòu)成這樣一個(gè)平臺了，您認(rèn)為云操作系統(tǒng)的優(yōu)勢在哪兒？
高瀚昭：在我們的規(guī)劃里，云不僅僅只是用來做管理。如果你要采用云架構(gòu)，可以用虛擬化搭建了一個(gè)平臺，但是在應(yīng)用時(shí)，如何去統(tǒng)計(jì)、分析和使用，如何把這些資源回收，如何讓使用率提高，這些都是微軟和VMware不做的。我們?nèi)ツ臧l(fā)布的1.5版本系統(tǒng)，就已經(jīng)可以把云管理起來，但是管理只是第一步，我們希望能夠更加貼近客戶來滿足他們不同的需求，所以今年我們著重要做的是讓云更好用。
文山：國內(nèi)其實(shí)也有人在做云操作系統(tǒng)，比如說浪潮，你們和他們的產(chǎn)品有什么不同呢？
高瀚昭：據(jù)我所知，他們采用的也是基于類似的開源軟件。因?yàn)楝F(xiàn)在虛擬化的軟件國際上就這么幾款，其他能選擇的開源軟件很少，一般來說都是基于Xen和KVM兩種基礎(chǔ)上來進(jìn)行再一次的開發(fā)，我覺得大家差別不大。因?yàn)槔顺币郧笆亲龇?wù)器的，現(xiàn)在他把軟件跟服務(wù)器集成在一起，做成一個(gè)完整的方案，所以用戶不用再去擔(dān)心軟件跟硬件的兼容性。雖然說云操作系統(tǒng)在x86平臺上都可以運(yùn)行，但是去安裝，再去測試還是需要一個(gè)過程，現(xiàn)在浪潮把它預(yù)裝在服務(wù)器上，用戶就可以享受一站式服務(wù)。這方面我們也在做，我們通過和兄弟單位緊密地合作，已經(jīng)把云操作系統(tǒng)集成在超云服務(wù)器里。超云服務(wù)器本身就是一個(gè)高密度的服務(wù)器，我們的云操作系統(tǒng)基本上也是基于超云服務(wù)器做的測試。所以，我們可以保證云操作系統(tǒng)在超云服務(wù)器上的兼容性，包括性能都是已經(jīng)經(jīng)過優(yōu)化的。
文山：云操作系統(tǒng)將來推廣的時(shí)候是否要跟超云服務(wù)器一起捆綁銷售？
高瀚昭：我們有兩種策略。一種是，如果用戶有需求，我們的軟件可以和超云服務(wù)器捆綁銷售。另外一種是，公司如果因?yàn)槔f還是因?yàn)閯e的原因，采用其他公司的一些服務(wù)器，我們也可以單獨(dú)銷售軟件，并進(jìn)行現(xiàn)場的安裝和調(diào)試。
文山：在使用云的時(shí)候，數(shù)據(jù)的遷移將是很關(guān)鍵的問題，你們的云操作系統(tǒng)可以完全做到嗎？
高瀚昭：對，用戶對自主可控這個(gè)能力要求特別高。這也是我們相對于VMware這些國外公司的一個(gè)優(yōu)勢。我們不但可以提供程序，甚至可以提供源代碼，可以提供一些技術(shù)的支持，教會(huì)你怎么去在云上面做一些二次開發(fā)。現(xiàn)在云還是一個(gè)比較新的概念，做云的公司大概成千上萬，但是我發(fā)現(xiàn)真正做云操作系統(tǒng)和底層這一塊并沒有很多，而云應(yīng)用我覺得未來最好的發(fā)展趨勢。最后我相信云對用戶來講，他不需要關(guān)心數(shù)據(jù)是跑在Windows上面，Linux上面還是什么別的操作系統(tǒng)上面，是一個(gè)人用，還還是一萬個(gè)人用，程序底層都是可以自動(dòng)把他集成，他只要關(guān)心他自己怎么做好他專著的這一點(diǎn)就好了。所以我覺得軟件分工也是一個(gè)未來趨勢。
混合云將成為云計(jì)算的發(fā)展趨勢
文山：天云趨勢的產(chǎn)品除了云操作系統(tǒng)還有什么？
高瀚昭：除了云操作系統(tǒng)，我們還在做海量數(shù)據(jù)的分析。因?yàn)樵撇僮飨到y(tǒng)只是奠定了一個(gè)基礎(chǔ)，但是用戶更關(guān)心的是云到底能幫我解決什么問題?，F(xiàn)在可以明顯的看到，基于云計(jì)算方式可以解決以往傳統(tǒng)方式所解決不了的問題，就是對海量數(shù)據(jù)的處理。像電信類的一些增值服務(wù)商和互聯(lián)網(wǎng)公司，他們的數(shù)據(jù)量非常大，如何去把這些數(shù)據(jù)、信息加工處理，能夠?yàn)檫@些廠商和他們需要服務(wù)的用戶提供更有效、更快的對接，才是云可以創(chuàng)造的一些商業(yè)價(jià)值。
文山：現(xiàn)在很多用戶想使用云，但是非常擔(dān)心數(shù)據(jù)安全問題，在云安全方面你們有沒有更深一步的認(rèn)識和更好的解決方案呢？
高瀚昭：其實(shí)用戶擔(dān)心的安全分很多種，一種是他擔(dān)心別的用戶去看到他的數(shù)據(jù)，我們是通過單獨(dú)虛擬一個(gè)屬于他自己的網(wǎng)絡(luò)，來阻止和其他網(wǎng)絡(luò)的互通，這種安全方式我們從云的底層就已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。另外一種，用戶擔(dān)心云平臺本身的安全性。這時(shí)候就需要擁有一套認(rèn)證、加密、解密，包括密匙的分發(fā)這樣一整套的機(jī)制，這個(gè)就叫云安全。在云安全方面，由于我們和趨勢合作比較緊密，他們已經(jīng)有可以解決這方面問題的產(chǎn)品，所有現(xiàn)在我們已經(jīng)把它集成到產(chǎn)品里面。
文山：現(xiàn)在有些用戶還有一些關(guān)鍵性的隱秘?cái)?shù)據(jù)，不想放在公有云里，這方面需求如何解決？
高瀚昭：我們可以看到就算國外整個(gè)公有云的這個(gè)市場，已經(jīng)占到IT市場將近5%的份額，但是用戶是放在云上面的數(shù)據(jù)也好，應(yīng)用也好，都是非關(guān)鍵數(shù)據(jù)也是非關(guān)鍵應(yīng)用，用戶還是想把他們的關(guān)鍵應(yīng)用放在自己的服務(wù)器上。這在短期內(nèi)是很難克服的，但是至少用戶開始發(fā)現(xiàn)，把他的應(yīng)用可以分級，不是那么關(guān)鍵的應(yīng)用，可以在自己容量不夠的時(shí)候，遷移到公有云上，比較關(guān)鍵的業(yè)務(wù)一直跑在你的私有云里面。怎么去把這個(gè)公有云和私有云對接起來，就是我們之前提到的怎么不讓云成為孤島，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就非常重要了。
文山：這個(gè)就應(yīng)該是混合云吧，在混合云方面你們現(xiàn)在有沒有什么計(jì)劃？
高瀚昭：對，這就是混合云。我們現(xiàn)在還沒有做混合云方面的事情。去年我們在云的管理方面做了一些工作，今年上半年我們解決的是公有云怎么更方便的使用，今年下半年將主要用來解決在私有云里，如何讓用戶更方便的使用。對于混合云現(xiàn)在用戶還沒有什么需求，用戶現(xiàn)在更關(guān)心的是要如何搭建公有云，如何搭建私有云，而混合云的需求可能要到明年才會(huì)慢慢熱起來。
文山：你是否認(rèn)為，混合云才是云計(jì)算的未來發(fā)展趨勢，能夠解決私有云和公有云無法解決的問題？
高瀚昭：我覺得這個(gè)可能性很大。從一些經(jīng)驗(yàn)來看，用戶可以在數(shù)據(jù)量非常大的時(shí)候，使用云平臺的服務(wù)，臨時(shí)去解決數(shù)據(jù)量暴增的問題。如果發(fā)現(xiàn)過一段時(shí)間數(shù)據(jù)比較穩(wěn)定了，再把它遷移回自己的數(shù)據(jù)中心，這樣可能性價(jià)比更高。我覺得這個(gè)趨勢在未來將持續(xù)很長的一段時(shí)間。
云未來發(fā)展數(shù)據(jù)為重、應(yīng)用為王
文山：天云趨勢加入的北京祥云計(jì)劃具體做了哪些項(xiàng)目？
高瀚昭：我們的示范工程叫祥云大廈，祥云大廈將提供一箱兩個(gè)資源池的解決方案來解決在云里面如何辦公。整體上，通過在外面的一個(gè)集裝箱數(shù)據(jù)中心給它提供所有的計(jì)算跟存儲能力，在大廈里提供兩種終端，就是說一個(gè)是瘦終端，一個(gè)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)終端，通過這些來解決存儲、虛擬機(jī)、視頻、辦公、郵件這五種常見的應(yīng)用。讓用戶可以拎包入住，他只要付了這個(gè)場地的租金，就可以免費(fèi)提供你各種虛擬機(jī)來滿足你的需要。
文山：天云趨勢提供的云計(jì)算解決方案，都涉及了哪些領(lǐng)域？面向的目標(biāo)客戶主要是哪些？
高瀚昭：首先是政府、運(yùn)營商他們比較希望提供所謂的公有云服務(wù)，我們希望早期先通過政府的一些推動(dòng)，運(yùn)營商的一些合作，來把云的規(guī)模先建立起來。但是服務(wù)的對象，最后大部分還是服務(wù)中小企業(yè)。另外一種，是在行業(yè)用戶包括大中型企業(yè)，他們希望有私有云給自己內(nèi)部用戶提供服務(wù)。
文山：您認(rèn)為去銷售云產(chǎn)品和去運(yùn)營云哪個(gè)效果會(huì)更好？
高瀚昭：我覺得這跟中國國情是有一定關(guān)系的。在中國，云的基礎(chǔ)就是帶寬，而中國主要是三大運(yùn)營商在提供這個(gè)帶寬的服務(wù)。所以我們覺得與其自己去運(yùn)營，不如跟運(yùn)營商去合作跟政府去合作來的更容易。目前我們和這三家運(yùn)營商都有合作，我們不但可以提供整體的云服務(wù)，甚至可以把原代碼都賣給運(yùn)營商，這樣運(yùn)營商以后在擴(kuò)容的話就基本上不會(huì)再有什么成本的問題。
文山：你覺得天云趨勢目前的商業(yè)模式是否合理，何時(shí)才可能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡？
高瀚昭：我覺得云到最后可能跟Internet一樣，只是一個(gè)平臺而已，我們已經(jīng)花了大部分精力在做平臺，但明年我們可能花更多的精力來做應(yīng)用，到最后可能連應(yīng)用都不是，只是分析數(shù)據(jù)。
誰掌握了用戶的信息，誰掌握了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上的信息，把它提煉的越精準(zhǔn)，越能滿足用戶以及各種企業(yè)的需求，誰就能占領(lǐng)先機(jī)。國內(nèi)有很多一些互聯(lián)網(wǎng)公司或者是一些提供運(yùn)營商增值服務(wù)公司已經(jīng)有這個(gè)意識，他們已經(jīng)在把用戶的一些數(shù)據(jù)提煉成一些精準(zhǔn)營銷，提煉成用戶和商家之間的一個(gè)緊密橋梁，誰能扮演這個(gè)角色，我覺得這個(gè)才是真正有價(jià)值的東西。
我覺得再有一年左右我們應(yīng)該就可以實(shí)現(xiàn)盈虧平衡了?，F(xiàn)在光靠云操作系統(tǒng)我們就可以維持公司的運(yùn)轉(zhuǎn)，但是云操作系統(tǒng)過了2、3年之后，這個(gè)市場可能就要飽和，大家都不賺錢。所以我相信最后將是應(yīng)用和數(shù)據(jù)為王，現(xiàn)在我們正在積累應(yīng)用和數(shù)據(jù)的經(jīng)驗(yàn)，這塊將是我們未來大力發(fā)展的方向。
采訪手記：
現(xiàn)在，隨著云計(jì)算理念推廣的逐步深入，云計(jì)算正在成為IT業(yè)的重要發(fā)展趨勢，它的影響將會(huì)逐漸滲透到整個(gè)產(chǎn)業(yè)以及用戶的應(yīng)用中。在云計(jì)算的產(chǎn)業(yè)鏈與生態(tài)系統(tǒng)中，云服務(wù)商的出現(xiàn)將是一個(gè)產(chǎn)業(yè)重新整合的結(jié)果，這樣的趨勢不可逆轉(zhuǎn)。這些云服務(wù)商在基礎(chǔ)架構(gòu)層能夠提供基本的計(jì)算資源，在中間層提供相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)平臺層服務(wù)，上層提供可執(zhí)行的成熟的商業(yè)軟件，用戶可以根據(jù)不同的需求申請不同的云服務(wù)。更重要的是，基于一個(gè)成熟的有專業(yè)性的云服務(wù)商，將會(huì)在信息和應(yīng)用等方面全面享受到該領(lǐng)域的成果。
天云趨勢正是這樣一個(gè)云計(jì)算解決方案及支持服務(wù)提供商，專注做云操作系統(tǒng)以及關(guān)于云落地工程，其推出的"騰云天行"云計(jì)算解決方案，以及"騰云天易"海量信息分析系統(tǒng)已經(jīng)可以解決很多云計(jì)算的難題?？梢灶A(yù)見，只有充分發(fā)揮自己的優(yōu)勢，緊密聯(lián)合產(chǎn)業(yè)鏈上下游廠商，共同為中國用戶提供卓越、高性價(jià)比的云計(jì)算解決方案，才能最終成為推動(dòng)中國云計(jì)算產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心動(dòng)力。