在“政策 @ Big Data”環(huán)節(jié)，由宏源證券首席分析師趙國棟主持，計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)大數(shù)據(jù)專委會(huì)副秘書長潘柱廷，太極集團(tuán)總裁劉淮松，榮之聯(lián)總裁王東輝、慧點(diǎn)姜曉丹共同參與深入探討了大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)整體發(fā)展現(xiàn)狀、趨勢(shì)和未來，國家發(fā)展大數(shù)據(jù)的政策引導(dǎo)和支持，以及中國發(fā)展大數(shù)據(jù)的特色和優(yōu)勢(shì)。
趙國棟：下面我們進(jìn)入一個(gè)論壇的環(huán)節(jié)，我們一同談到政府應(yīng)該如何推進(jìn)大數(shù)據(jù)發(fā)展的主題。下面我們邀請(qǐng)中關(guān)村管委會(huì)副主任宣鴻先生，計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)大數(shù)據(jù)專委會(huì)副秘書長潘柱廷，太極集團(tuán)總裁劉淮松。以及姜曉丹先生，一同參加我們這個(gè)對(duì)話。
我們就進(jìn)入第一個(gè)主題，問一下他們，政府如何推動(dòng)大數(shù)據(jù)的發(fā)展。在這個(gè)問題之前，先有分鐘的時(shí)間，我們先介紹一下自己的工作，為什么跟這個(gè)領(lǐng)域相關(guān)。
王總：我的這個(gè)公司是做一個(gè)數(shù)據(jù)衷心的解決方案服務(wù)的公司，我們做大數(shù)據(jù)相關(guān)的事情，可能比較早一點(diǎn)，早在還沒有大數(shù)據(jù)的概念。我們以前一直是在深圳的華納基因的IT服務(wù)供應(yīng)商。我們下來在那邊整個(gè)的數(shù)據(jù)規(guī)模，已經(jīng)是超過樂20PB，計(jì)算的規(guī)模也很大。所以在過去這些年，首先在生命科學(xué)這個(gè)領(lǐng)域，一直在做跟云計(jì)算和大數(shù)據(jù)相關(guān)的事情。這兩年隨著大數(shù)據(jù)的火爆，實(shí)際上我們開始進(jìn)入到其他的行業(yè)?，F(xiàn)在的策略是一個(gè)大的平臺(tái)，帶著大量的數(shù)據(jù)，后面做數(shù)據(jù)的分析和挖掘，拿出行業(yè)的價(jià)值。這是我們跟大數(shù)據(jù)領(lǐng)域的關(guān)系。
宣鴻：我叫宣鴻，我在管委會(huì)負(fù)責(zé)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的促進(jìn)工作。今年是中關(guān)村啟動(dòng)了中關(guān)村戰(zhàn)略信息產(chǎn)業(yè)集群創(chuàng)新，我們本著有所為，有所不為的原則，選擇了11個(gè)產(chǎn)業(yè)集權(quán)，大數(shù)據(jù)應(yīng)該是能夠使這11個(gè)產(chǎn)業(yè)集群發(fā)生關(guān)聯(lián)，這11個(gè)重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)集群，里面都有大數(shù)據(jù)的內(nèi)容。習(xí)近平總書記對(duì)中關(guān)村提出了新的要求，結(jié)合18屆三中全會(huì)，我們中關(guān)村正在啟動(dòng)一個(gè)計(jì)劃，叫做大再生大數(shù)據(jù)背景下通過移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的題目。我這塊的工作跟大數(shù)據(jù)，跟這個(gè)產(chǎn)業(yè)就著巨大的關(guān)系。
潘柱廷：我叫潘柱廷，中國計(jì)算機(jī)大數(shù)據(jù)專委會(huì)現(xiàn)在已經(jīng)做過兩次關(guān)于大數(shù)據(jù)的趨勢(shì)調(diào)研，也是在剛在12月5號(hào)發(fā)布了一個(gè)調(diào)研的結(jié)果，今天借這個(gè)機(jī)會(huì)，把這個(gè)調(diào)研的情況給大家介紹一下。
我們做了一個(gè)十大趨勢(shì)的預(yù)測(cè)，從這十大趨勢(shì)可以看出來，從去年的十大趨勢(shì)的預(yù)測(cè)，和今年十大趨勢(shì)的對(duì)比可以看出來，今年的十大趨勢(shì)說的比較具體。這個(gè)調(diào)研是專委的122位專門閉門調(diào)研的結(jié)果，這是十大趨勢(shì)。這邊也做了關(guān)于應(yīng)用的一個(gè)趨勢(shì)的調(diào)研，認(rèn)為2014您最令人矚目的應(yīng)用可能來自網(wǎng)絡(luò)大數(shù)據(jù)、政府管理、安全、醫(yī)療。我們也對(duì)技術(shù)做了預(yù)測(cè)，來自于學(xué)習(xí)挖掘、分布式計(jì)算、可視化這些學(xué)科。最先突破的技術(shù)領(lǐng)域，可能在存儲(chǔ)架構(gòu)，和采集上會(huì)有一些突破。這些我覺得在產(chǎn)業(yè)界和學(xué)術(shù)界互相觀看，產(chǎn)業(yè)界看看學(xué)術(shù)界技術(shù)突破點(diǎn)在什么地方，大家可以更多的互相參考，互相的學(xué)習(xí)。
姜曉丹：我是姜曉丹。今天來到這里，還有一個(gè)身份，就是慧點(diǎn)剛進(jìn)入了太極股份，我們和太極做一個(gè)整合。在整合之后，在國內(nèi)的大型企業(yè)市場(chǎng)和政府市場(chǎng)，我們將有更多的客戶資源，這也是太極在探討的策略，就是如何在企業(yè)大數(shù)據(jù)，政府管理大數(shù)據(jù)，以及安全數(shù)據(jù)上我們能夠有所為，這是跟大數(shù)據(jù)的關(guān)系。
趙國棟：我們知道政府在大數(shù)據(jù)的推動(dòng)當(dāng)中有很重要的角色，第二個(gè)問題我們想讓幾位嘉賓談一下，你們認(rèn)為政府在推動(dòng)大數(shù)據(jù)發(fā)展過程中，應(yīng)該扮演什么樣的角色？先請(qǐng)王總談一下。
王總：我算是企業(yè)的代表，所以我對(duì)政府的第一個(gè)希望，就是希望政府做一個(gè)好客戶。這個(gè)是最重要的，除了少收稅以后，就是做一個(gè)好的客戶。我們最近也有比較好的進(jìn)展是在智慧城市方面。我們中國有那么多數(shù)據(jù)，政府做好客戶非常重要。另外就是指明發(fā)展的方向，新一屆領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)以后，國計(jì)民生壓力很大，需要?jiǎng)?chuàng)新，需要通過數(shù)字的手段，提高GDP的增長率，這是非常重要的。
我是最近剛從歐洲的CEO論壇回來，凡是在朝經(jīng)濟(jì)學(xué)間對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)非常的樂觀，對(duì)于企業(yè)來說還是非常樂觀的，現(xiàn)在有很好的發(fā)展方向，就是看自己怎么做。做大數(shù)據(jù)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，如果你只是局限在做hadoop的東西，有一點(diǎn)落伍了。我是完全被數(shù)字化的人，所有的健康的東西全部都可以提前的知道。因?yàn)橛泻芏嗝嫦騻€(gè)人的應(yīng)用，也是可以發(fā)展。但是你要做一個(gè)像大衛(wèi)講的跟蹤健康的應(yīng)用， 一定要小心，全世界有一萬五千個(gè)應(yīng)用在做了。
趙國棟：第一個(gè)是政府做一個(gè)好客戶，第二個(gè)呢？
王總：指明一個(gè)好的方向。
潘柱廷：我覺得整希望政府如果有其他的角色，讓學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)、商業(yè)、用戶可能做的，應(yīng)當(dāng)做的，政府就不要做，政府應(yīng)該做別的角色，企業(yè)做不好的事情由政府做，這是政府應(yīng)該做的。數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)它不是一個(gè)和云計(jì)算和物聯(lián)網(wǎng)的方向，數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該和服務(wù)業(yè)在一個(gè)級(jí)別的方向。它有很強(qiáng)的一個(gè)潛力，這樣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)非常的有意思，數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，它具有一個(gè)蜂箱的效應(yīng)。什么意思呢？我把蜂蜜弄出來，才有產(chǎn)業(yè)價(jià)值。數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)在早期很像是蜂箱產(chǎn)業(yè)，它對(duì)經(jīng)過的改變作用很大。大數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)所帶來的新的變化，它是一個(gè)范式的說法，是一個(gè)范式的改變。在范式的改變過程中，應(yīng)該用一種良性的野蠻生長，去促動(dòng)整個(gè)世界的發(fā)展。政府在這里面的角色，只要維持這個(gè)格局是一個(gè)良性的格局，更重要的是讓整個(gè)的格局和學(xué)術(shù)圈發(fā)揮自己的想象力去發(fā)展，這是我對(duì)政府的希望。
姜曉丹：我的理解呢，政府做三個(gè)角色。第一個(gè)是鼓動(dòng)者，宣主任剛才致辭已經(jīng)在做鼓動(dòng)了，而且這個(gè)鼓動(dòng)很重要。這是一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，它可能會(huì)帶來新的產(chǎn)業(yè)的形態(tài)，一些新的服務(wù)的方式。而且它涉及到從下面的技術(shù)、基礎(chǔ)設(shè)施，行業(yè)領(lǐng)域，應(yīng)用領(lǐng)域等這些方面的一些重新的組合。在這個(gè)過程當(dāng)中，政府需要隨機(jī)應(yīng)變，能夠在這個(gè)過程當(dāng)中積極的鼓勵(lì)支持，在中國的環(huán)境下很重要。
第二、實(shí)踐者。數(shù)據(jù)是一個(gè)資源，在中國的環(huán)境里面，我們說大數(shù)據(jù)的大是因?yàn)楝F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，大家有了更多的機(jī)會(huì)，能拿到更多，更細(xì)節(jié)的數(shù)據(jù)。但是在中國很多事情的運(yùn)行，以政府為中心，政府能拿到更多的數(shù)據(jù)，如何把這些數(shù)據(jù)開放出來，用社會(huì)的力量促進(jìn)社會(huì)更加經(jīng)濟(jì)化的管理。政府在這方面是不是可以走的更大膽、開放一點(diǎn)。
第三、守護(hù)者。任何事情有兩面性，一定會(huì)帶來很多的問題，一方面可能在立法上，是不是應(yīng)該要加快一些，比如跟互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的。無論是我們的管理?xiàng)l例，還是原來有的電子簽名法具體的執(zhí)行和落實(shí)，還有很重要的一件事，就是關(guān)于保護(hù)隱私的立法。這個(gè)立法是統(tǒng)一的，還有執(zhí)法。
大家對(duì)數(shù)據(jù)有很多的擔(dān)心，如果有充分的法律的保護(hù)，大家自己會(huì)做數(shù)據(jù)的保障。大數(shù)據(jù)是統(tǒng)計(jì)的意義，如果沒有隱私上的保護(hù)，這些方面可能會(huì)有問題。
另外一方面的守護(hù)者，一個(gè)新的東西出來，什么東西都來，我們也別輕易一有事就關(guān)閉，這個(gè)也很重要。
趙國棟：一個(gè)說讓政府指方面，一個(gè)說別指，聽一下你的觀點(diǎn)。
宣鴻：政府要怎么做？就是我們搞大數(shù)據(jù)日的初衷，政府應(yīng)該扮演什么角色，應(yīng)該聽大伙。我剛才覺得幾位專家和企業(yè)家講的很有道理。今天參加論壇活動(dòng)的這些從業(yè)者，愛好者和企業(yè)家。我們希望大家在這里面進(jìn)行思想的碰撞。撞出來的火花，和大家希望政府怎么做我們就怎么做，前不久結(jié)束的18屆三中全會(huì)，里面提出了大的要求，在配置資源上過去起基礎(chǔ)作用，現(xiàn)在是起決定作用。對(duì)于新增長的產(chǎn)業(yè)，我們目前考慮，覺得政府應(yīng)該做拾遺補(bǔ)缺，我們創(chuàng)造關(guān)聯(lián)度。咱們現(xiàn)在國家提出的產(chǎn)學(xué)研用，這個(gè)對(duì)新興的產(chǎn)業(yè)非常重要。
剛才慧點(diǎn)的老總提到，首先是鼓動(dòng)者，我們要營造一個(gè)氣氛，創(chuàng)造一個(gè)很好的文化環(huán)境。沒有思想的創(chuàng)新，沒有一個(gè)肥沃的文化土壤，不可能有新產(chǎn)業(yè)的培育。這是我們跟大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟商量的初衷。我們最近在搞一個(gè)，叫通過大數(shù)據(jù)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，來推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型。這里面就有很多企業(yè)家說到的我們扮演的角色。首先產(chǎn)業(yè)鏈在不完整的階段，我們應(yīng)該積極的聽取企業(yè)界和專家的意見。到底我們?cè)跇?gòu)造產(chǎn)業(yè)鏈的過程中，我們還有哪些缺失的東西，我們應(yīng)該構(gòu)造一個(gè)好的社會(huì)生態(tài)環(huán)境，把這些缺失的要素和環(huán)節(jié)創(chuàng)造出來，最后營造一個(gè)好的環(huán)節(jié)。有可能是一個(gè)法規(guī)的制定者。我們鼓勵(lì)數(shù)據(jù)給大家開放，需求拉動(dòng)創(chuàng)新，政府能不能扮演一個(gè)實(shí)踐者的角色，這些都是有可能。
我們?cè)缙趧?chuàng)新創(chuàng)業(yè)里面還需要資金，我們?cè)诿髂陼?huì)有搞一個(gè)7.5億的創(chuàng)業(yè)投資資金。在641個(gè)重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)集權(quán)里面，還要再建立產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金。我們今年支持了8支基金，明年可能還會(huì)有，這樣的工作我們會(huì)長期做。為什么要建立天使引導(dǎo)基金，在這些特別早的新興產(chǎn)業(yè)里面，特別早期的項(xiàng)目，可能有一些不確定的時(shí)候，在特別早期的階段，我們會(huì)通過天使基金的形式。也不是說政府適合上陣，我們還是需要通過社會(huì)的投資者，社會(huì)的基金，通過市場(chǎng)化的方式，去判斷和選擇和投資，還有后期的服務(wù)。
我們覺得政府在這里面是扮演著拾遺補(bǔ)缺的角色，凡是有企業(yè)和市場(chǎng)的力量能夠完成的。凡是在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)的過程中，我們聽大家的，大家說這個(gè)地方?jīng)]有干，我們就開始干?？墒俏覀兏傻姆绞?，可能不像以前更多的是直接對(duì)人，對(duì)事，可能會(huì)和市場(chǎng)的力量結(jié)合起來，用市場(chǎng)的方式去做，是這樣的一個(gè)考慮。
趙國棟：第一個(gè)就是錢，第二是幫你做，第三、做不了我可以幫你做。我們都知道產(chǎn)業(yè)的競爭是數(shù)據(jù)資產(chǎn)的競爭，數(shù)據(jù)資產(chǎn)怎么獲得？有一些企業(yè)做的比較早，積累了大量的數(shù)據(jù)資產(chǎn)。有一些企業(yè)的數(shù)據(jù)資產(chǎn)在政府的手里，這些數(shù)據(jù)開放出來，我們的基礎(chǔ)設(shè)施和社會(huì)面貌有更大的變化，這個(gè)事情在推動(dòng)的過程中困難重重，在這樣的問題里面，做什么樣的工作，能夠推動(dòng)社會(huì)上數(shù)據(jù)資產(chǎn)的共享和分享？聽一下在在座嘉賓的意見。
王總：政府的數(shù)據(jù)要公開，數(shù)據(jù)公開出來，產(chǎn)業(yè)界愿意投錢建這樣的數(shù)據(jù)庫。先不說賣錢，我先把這些東西整理起來。另外一個(gè)就是隱私的問題，現(xiàn)在講隱私，我們隱私的保護(hù)特別不好，我們每天能收到無數(shù)電話和短信的騷擾。在大數(shù)據(jù)的情況下，更沒有隱私，大家都來精準(zhǔn)營銷，這變成了騷擾，這兩個(gè)方面對(duì)發(fā)展是很重要的。
潘柱廷：我的想法又有點(diǎn)不太一樣。我先談隱私的問題，從技術(shù)的角度來講，我認(rèn)為隱私保護(hù)是不可能完成的。隱私就是你愿意讓某些人知道，但是又不愿意讓所有人知道的東西。如果你不愿意讓所有人知道，那就不叫隱私，叫機(jī)密。你會(huì)把你的病情告訴你的朋友，家人，你的同學(xué)會(huì)知道你在大學(xué)里的事情。其實(shí)你曾經(jīng)散布過的一些信息，到一個(gè)階段，你又不愿意讓別人知道，這件事情從技術(shù)角度很難解決。隱私的事情是很困難的，你會(huì)放棄一部分的隱私，準(zhǔn)確的話是個(gè)人的數(shù)據(jù)，其實(shí)你是放棄了很多的不方便。除非你有一些特別的自我保護(hù)的隱私，比如說關(guān)于孩子的信息。很多的人會(huì)把孩子的照片放在網(wǎng)上，大家不要做這樣的事情，通過這些信息，能夠分析出你的孩子在哪個(gè)幼兒園，家在什么地方，現(xiàn)在普通的數(shù)據(jù)水平都能夠做到。你要把認(rèn)為堅(jiān)決不能侵犯的部分變成緊密，剩下的就不要太在意。在技術(shù)上只能對(duì)隱私的透明性進(jìn)行一定的規(guī)范，最后通過線下的方式進(jìn)行隱私的保護(hù)，這是我的觀點(diǎn)。
關(guān)于數(shù)據(jù)共享，一個(gè)是政府?dāng)?shù)據(jù)的共享。支持比較公共的開放出來。總體來說，數(shù)據(jù)是資源化的，非常有價(jià)值的，比較因?yàn)閿?shù)據(jù)有價(jià)值，我們就要求各方面擁有數(shù)據(jù)的人拿出來分享。如果你認(rèn)為數(shù)據(jù)是有價(jià)值的，你就應(yīng)該用價(jià)值的規(guī)律考慮數(shù)據(jù)，也許先考慮交易，做考慮共享。
先免費(fèi)，它先有了費(fèi)，它才能免，我們不能上來先承認(rèn)它有價(jià)值，不承認(rèn)它有價(jià)值，這是不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律的。在共享這件事情，在一定的交易良性規(guī)則下，有一定的規(guī)則要求。要充分的把共享和交易找到一個(gè)合適的平臺(tái)。
姜曉丹：還是說政府的數(shù)據(jù)，我非常同意潘總的觀點(diǎn)，一個(gè)是關(guān)于隱私，公開你應(yīng)該怎么處理。還有國家的隱私，關(guān)于基地，秘密的數(shù)據(jù)。但是我有一個(gè)想法。
第一、數(shù)據(jù)的產(chǎn)生，財(cái)政是支持的，是全體人民支持，可能就更多的 資源開放出來給社會(huì)。但是開放的過程中，還要加大一定公共財(cái)政上的投入，把這個(gè)數(shù)據(jù)是要經(jīng)過整理以后的數(shù)據(jù)。無論是從個(gè)人，法人，還是相關(guān)的組織，以及社會(huì)的一些信息安全，要盡最大可能的保護(hù)。
在這個(gè)過程當(dāng)中，也還希望能夠去破除部門之間的壁壘。這些數(shù)據(jù)如果不開放，很多的問題是發(fā)現(xiàn)不出來。在這個(gè)過程當(dāng)中，其實(shí)政府，其實(shí)社會(huì)也會(huì)成為真正的受益者，它會(huì)加速整個(gè)社會(huì)管理的形成。我還是希望能夠步子大一點(diǎn)，借著18屆三中全會(huì)的東風(fēng)，能夠步子大一點(diǎn)，快一點(diǎn)。
宣鴻：事實(shí)上，咱們現(xiàn)在政府部門所掌握的公共數(shù)據(jù)，能夠開放的，現(xiàn)在也正在進(jìn)行開放。像一些工商局，像車輛的一些信息?，F(xiàn)在的交通局也正在有更多的開放。像我們管委會(huì)，各種各樣的項(xiàng)目申報(bào)，現(xiàn)在已經(jīng)在網(wǎng)上是公開，開放的。像一些結(jié)果都在網(wǎng)上公示，我們一直試圖在做這個(gè)，做到什么程度？也需要廣泛的聽取大家的意見，要有一些標(biāo)準(zhǔn)和法規(guī)。我們最近也接到了幾個(gè)這樣的建議，叫數(shù)據(jù)交易平臺(tái)，我也很贊成老潘剛才說的，有一部分的數(shù)據(jù)要經(jīng)過交易。所以我們現(xiàn)在也正在推出我們交易平臺(tái)的建議?？赡苡幸恍?shù)據(jù)，按照老田告訴我的，行業(yè)里面叫透明。要透明清晰，要封裝?？赡芤羞@樣的一些工作，我們政府部門都可能會(huì)提供一些支持，支持他們建立一些標(biāo)準(zhǔn)，或者是建立一些行業(yè)的約定，我們都會(huì)去推動(dòng)。政府應(yīng)該有責(zé)任推動(dòng)這些法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)、平臺(tái)、市場(chǎng)的建立。推動(dòng)這樣的一些技術(shù)的采用。
趙國棟：時(shí)間關(guān)系，最后一個(gè)問題很簡短，大家每個(gè)人用一句話提一個(gè)建議。
王總：中關(guān)村肯定是有發(fā)展企業(yè)很大的任務(wù)，我們就想繼續(xù)參加剛才主任講的，產(chǎn)業(yè)基金，我們希望能夠形成產(chǎn)業(yè)鏈，把上下聯(lián)系起來。謝謝。
姜曉丹：我就希望能夠快點(diǎn)動(dòng)起來，我們真的干起來，讓我們的技術(shù)公司，能夠快點(diǎn)的轉(zhuǎn)變到一個(gè)產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)當(dāng)中。
潘柱廷：數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，是一次前所未有的機(jī)會(huì)，一定要把自己做的事情，跟數(shù)據(jù)結(jié)合起來。
宣鴻：大家這些建議都非常好。這是上海的幾位，臺(tái)下還來了很多的 代表，我們希望大家告訴我們?cè)撛趺醋?，我們?cè)趺醋?，就按照你所希望的做?/p>
趙國棟：我們會(huì)幫助這些企業(yè)做四件事。第一、幫助這些企業(yè)湊集資金。
第二、推動(dòng)建立大數(shù)據(jù)加零售、醫(yī)療、制造，這樣推動(dòng)這個(gè)概念的落地。
第三、產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟跟學(xué)術(shù)界合作，做一個(gè)對(duì)接。
第四、我們希望通過聯(lián)盟的力量，匯聚產(chǎn)業(yè)界和學(xué)術(shù)界的思想，給政府一些建議，更符合我們企業(yè)的希望。
今天我們坐在一起，有一個(gè)非常大的進(jìn)步。我們看到政府、產(chǎn)業(yè)界、學(xué)術(shù)界談這個(gè)話題，本來就是很大的進(jìn)步。