雷濤：我們開始第二場(chǎng)的大數(shù)據(jù)主題論壇，有請(qǐng)幾位嘉賓。今天我們要討論這么一個(gè)主題，大數(shù)據(jù)及基礎(chǔ)設(shè)施，這個(gè)題目很挑戰(zhàn)，因?yàn)檫@個(gè)概念在兩三年前都在討論，在業(yè)內(nèi)的一些小沙龍里討論，今天在市場(chǎng)上有一些聲音。現(xiàn)在像淘寶這些互聯(lián)網(wǎng)公司，有一個(gè)深刻的認(rèn)同，在信息化框架過(guò)程中，有一場(chǎng)顛覆。不僅是從應(yīng)用的角度，更多的是從基礎(chǔ)設(shè)施，都開始了一個(gè)新的嘗試?，F(xiàn)在互聯(lián)的大型企業(yè)，談大數(shù)據(jù)。我們?cè)谄髽I(yè)里都發(fā)生了什么。今天請(qǐng)到了幾位企業(yè)的領(lǐng)袖代表和產(chǎn)業(yè)界的代表，就這個(gè)主題聽(tīng)一下大家的想法。先問(wèn)一下范總，聯(lián)通走的很早，在執(zhí)行層很了不起，我們請(qǐng)您談一下，從聯(lián)通的角度，我們?cè)趺绰涞鼗A(chǔ)設(shè)施，最近你的一些想法，和建設(shè)的規(guī)范。
范濟(jì)安：謝謝，我是中國(guó)聯(lián)通信息化事業(yè)部數(shù)據(jù)中心的，我前幾個(gè)月加盟聯(lián)通，負(fù)責(zé)大數(shù)據(jù)平臺(tái)的建設(shè)。如果說(shuō)咱們今天的話題是大數(shù)據(jù)平臺(tái)的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，確實(shí)聯(lián)通公司在這方面的嘗試，可以追溯到兩三年。作為電信運(yùn)營(yíng)商來(lái)講！實(shí)際上數(shù)據(jù)對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們的生活工具，所有網(wǎng)絡(luò)的生產(chǎn)，都是基于數(shù)據(jù)的。最早我們有一套傳統(tǒng)的系統(tǒng)平臺(tái)。做一些基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)，或者是報(bào)表類、指標(biāo)類數(shù)據(jù)的處理。第一步對(duì)大數(shù)據(jù)的嘗試，我們領(lǐng)導(dǎo)層從對(duì)產(chǎn)品和網(wǎng)絡(luò)的關(guān)注，轉(zhuǎn)到了對(duì)用戶的關(guān)注。在這種情況下，需要我們把用戶級(jí)別的明細(xì)數(shù)據(jù)搜上來(lái)。這些對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的架構(gòu)，尤其從數(shù)據(jù)庫(kù)的角度，數(shù)據(jù)倉(cāng)庫(kù)的角度來(lái)說(shuō)有了一種挑戰(zhàn)。在這種基礎(chǔ)之上，我們也引入了分布式的數(shù)據(jù)庫(kù)。
后來(lái)在基礎(chǔ)之上，又邁出了第二步。第二步開始嘗試所謂的非結(jié)構(gòu)化、半結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)的處理和應(yīng)用。在這方面比較典型的使用案例就是在運(yùn)營(yíng)商當(dāng)中，第一個(gè)推出了移動(dòng)用戶的上網(wǎng)記錄的查詢，和3G流量的查詢，采用hadoop。等一下再具體講我們下一步的規(guī)范。
雷濤：聯(lián)通是很了不起的，淘寶的人談雙11當(dāng)天的交易量是350億，聯(lián)通的服務(wù)器系統(tǒng)，我們參與進(jìn)來(lái)，每天都有很多的數(shù)據(jù)。在大的體量里面，國(guó)家能源就是國(guó)家電網(wǎng)，國(guó)家電網(wǎng)的大型EAP系統(tǒng)，想聽(tīng)一下劉總國(guó)家電網(wǎng)這塊怎么面向大數(shù)據(jù)，怎么迎接這樣一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，有什么新的架構(gòu)思路？
劉建明：我現(xiàn)在調(diào)到國(guó)家電網(wǎng)公司科技部，我們這個(gè)部門也是智能電網(wǎng)部，在這工作，實(shí)際上作為大數(shù)據(jù)，剛才上一輪的專家講的和聯(lián)通講的我都非常的同意，我們數(shù)據(jù)分析一直在做。隨著這次大數(shù)據(jù)的浪潮，或者是大數(shù)據(jù)時(shí)代的產(chǎn)生。我們從2012年開始，智能電網(wǎng)、智能電表起來(lái)，數(shù)據(jù)的應(yīng)用更多。開展了很多的工作。從去年到今年，兩年的時(shí)間，國(guó)家電網(wǎng)公司，做了很多的工作。
但是我們認(rèn)為不夠，昨天我在亦莊提到，我們2014年國(guó)家電網(wǎng)公司專門安排了一些大數(shù)據(jù)方面研究的題目。時(shí)間關(guān)系，我就把這個(gè)題目給大家介紹一下，歡迎大家參加大數(shù)據(jù)的研究工作。一個(gè)是準(zhǔn)備做電力大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)體系架構(gòu)，做了兩年的工作以后具體的體系架構(gòu)。
第二個(gè)主題是大數(shù)據(jù)在智能電網(wǎng)里面的技能體系和路線圖。第一、第四、第五個(gè)主題都是具體的工作，輸配電設(shè)備的運(yùn)行和檢修，大數(shù)據(jù)的分析和監(jiān)控。除了智能用電這兩個(gè)方面就是電網(wǎng)的復(fù)雜性。
還有配電網(wǎng)，我們這個(gè)樓，小區(qū)，都屬于配電網(wǎng)的管理范疇，基礎(chǔ)計(jì)算的優(yōu)化。還有一個(gè)剛才講了智能電表，我們現(xiàn)在全國(guó)已經(jīng)裝了接近兩億，這些智能電表的應(yīng)用和數(shù)據(jù)，剛才講到橋。從時(shí)間上講，我們是15分鐘一組數(shù)據(jù)，也有提5分鐘一組數(shù)據(jù)。如果5分鐘是288點(diǎn)，這些數(shù)據(jù)的應(yīng)用分析，我們可以指導(dǎo)老百姓合理的用電，這些都是大數(shù)據(jù)重點(diǎn)要開展的工作。
雷濤：這個(gè)題目確實(shí)很好，我們?cè)?011年成立了一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，這些數(shù)據(jù)對(duì)我們基礎(chǔ)設(shè)施的能力，傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)庫(kù)很難應(yīng)對(duì)，才會(huì)有去IOE新的方式。剛才兩位是從用戶端來(lái)看，帶來(lái)了很大的基礎(chǔ)市場(chǎng)。我想把這個(gè)問(wèn)題交給鄧總，鄧總是做支撐的，傳統(tǒng)的IOE是由小型機(jī)制作支撐，服務(wù)器跟傳統(tǒng)有多大的區(qū)別，我們面向大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，我們作為一個(gè)供應(yīng)商，怎么去思考和運(yùn)營(yíng)支撐這個(gè)？
鄧洪升：我有兩個(gè)數(shù)據(jù)，第一個(gè)數(shù)據(jù)就是，2008年的時(shí)候，四分之一的服務(wù)器CPU，由三家企業(yè)提供，IBM、惠普、戴爾。2012年由八家企業(yè)承擔(dān)。這說(shuō)明什么問(wèn)題？我們整個(gè)市場(chǎng)的服務(wù)器品牌，服務(wù)器廠商離散化越來(lái)越明確?，F(xiàn)在也可以看出來(lái)，服務(wù)器領(lǐng)域，思科和甲骨文也加入了，國(guó)內(nèi)華為也在發(fā)力服務(wù)器的市場(chǎng)。這也是未來(lái)大數(shù)據(jù)和云計(jì)算帶給服務(wù)器的一些變革，使得很多企業(yè)有機(jī)會(huì)加入到里面。
第二、國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，有一個(gè)IDC的數(shù)據(jù)。在我們Q2的時(shí)候，國(guó)產(chǎn)服務(wù)器已經(jīng)超過(guò)了國(guó)際服務(wù)器的水平，這是歷史上第一次。幾年前國(guó)產(chǎn)服務(wù)器非常慘，現(xiàn)在已經(jīng)初步的超越國(guó)際的市場(chǎng)。這都是取代原來(lái)封閉的，不開放的體系一個(gè)道路。
雷濤：這真是一個(gè)巨大無(wú)比的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，服務(wù)器不僅替代的外資廠商服務(wù)器，還有主流的小型機(jī)的市場(chǎng)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大的變化。我們以前做信息化的服務(wù)商。我們更多的是面向IOE的企業(yè)，把西方的信息化產(chǎn)業(yè)我們做支撐、分銷，不同的廠商體系的分布。產(chǎn)業(yè)鏈的結(jié)構(gòu)非常的豐富和定制化，現(xiàn)在我們用新的結(jié)構(gòu)去做，吳總你們已經(jīng)找到了這種方式，這樣的一個(gè)定位，跟傳統(tǒng)更大市場(chǎng)的對(duì)抗，最您的企業(yè)經(jīng)營(yíng)里面，遇到了哪些挑戰(zhàn)，有那些經(jīng)驗(yàn)可以分享？我們面對(duì)新的產(chǎn)業(yè)挑戰(zhàn)的時(shí)候我們應(yīng)該需要到什么，應(yīng)該注意什么？
吳強(qiáng)：過(guò)去七年的時(shí)間，我們一直堅(jiān)持用SAAS的模式，用創(chuàng)新的方式，為企業(yè)提供呼叫中心的技術(shù)平臺(tái)服務(wù)。呼叫中心是比較專業(yè)的市場(chǎng)，最早創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們是基于成本的考慮。所以一直堅(jiān)持用開源的軟件，X86的服務(wù)器，分布式的存儲(chǔ)。當(dāng)時(shí)完全是出于成本的考慮。2010年我們發(fā)現(xiàn)我們符合一個(gè)潮流，但是整個(gè)的過(guò)程中，我們創(chuàng)業(yè)幾年的過(guò)程中，用戶對(duì)我們的質(zhì)疑一直不斷，就是穩(wěn)定性、可靠性的質(zhì)疑。說(shuō)你X86的服務(wù)器，你能夠保證我大規(guī)模呼叫的情況下穩(wěn)定性嗎，所以一直我們面臨質(zhì)疑。我相信銅業(yè)的公司，提供類似服務(wù)，這個(gè)過(guò)程中也應(yīng)該會(huì)面臨這方面的挑戰(zhàn)。近一兩年的挑戰(zhàn)，陸續(xù)的減少一些。我們遇到的質(zhì)疑的減少，最重要的是來(lái)自于我們有一些云的應(yīng)用是在傳統(tǒng)架構(gòu)下，實(shí)現(xiàn)起來(lái)非常的困難。
舉一個(gè)例子，這個(gè)呼叫中心很重要的一點(diǎn)就是研究人的效率，座席員的效率，你打電話咨詢沒(méi)買東西，這個(gè)電話咨詢?nèi)昼?，耗掉他十幾塊錢的人工。我們過(guò)去每年想怎么提高人的工作效率，讓間隙的時(shí)間縮短，讓這個(gè)人的排班更優(yōu)化，更合理，每年提高10%的人均生活力，人工漲15%，效率又下降了5%，每年都在做這個(gè)事情。
在我們傳統(tǒng)的BI的模式下很難解決這個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)怎么把一個(gè)咨詢，一個(gè)訂單的處理，從15塊降到1塊五，不可能。這個(gè)時(shí)候你怎么辦？必須是動(dòng)態(tài)的。我們大家都有打客服電話的經(jīng)驗(yàn)，我打進(jìn)來(lái)已經(jīng)打了100次，從來(lái)沒(méi)有選擇英文，但是還是會(huì)說(shuō)英文請(qǐng)按2。你進(jìn)來(lái)以后我首先要查詢你過(guò)去50次的咨詢，如果從來(lái)沒(méi)按過(guò)英文，你直接把它跳過(guò)去，你必須要毫秒級(jí)的范圍內(nèi)完成這個(gè)工作。
再舉一個(gè)例子，我在網(wǎng)上雙11的時(shí)候保障也很困難，雙11完了就是物流。雙11的時(shí)候你已經(jīng)下過(guò)一個(gè)訂單，你在沒(méi)有下第二個(gè)訂單，電話打進(jìn)來(lái)還是走同樣的流程，你知道他是查詢狀態(tài)的，你直接告訴他訂單到哪了，20秒鐘就可以完成。
雷濤：你沒(méi)有回答我的的問(wèn)題，你很急切的跳到應(yīng)用，基于數(shù)據(jù)本身的應(yīng)用，現(xiàn)在越來(lái)越讓人興奮。這就涉及到我們基礎(chǔ)設(shè)施的一塊，剛才我們談的，怎么更有能力的處理數(shù)據(jù)，還要思考怎么聰明的處理這些數(shù)據(jù)。中國(guó)有一個(gè)院士提到，下一代的數(shù)據(jù)我們應(yīng)該怎么陳列?，F(xiàn)在我們看到有很多的方式。這些不同的內(nèi)容讓我們重新的思考，我們的基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)生了哪些變化。我們請(qǐng)到了我們的合作伙伴靳若明教授，你用平時(shí)的語(yǔ)言，來(lái)解答一下我們?cè)诓挥帽韥?lái)表達(dá)信息以后，我們?cè)撚檬裁礃拥幕A(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)架構(gòu)，把我們的信息重新的組織起來(lái)。
靳若明：非常感謝，我們現(xiàn)在研究的，或者是開發(fā)主要的產(chǎn)品，是完整的基于圖的數(shù)據(jù)庫(kù)。我稍微的介紹一下現(xiàn)在的狀況?，F(xiàn)在關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)已經(jīng)做了四十多年的歷史，現(xiàn)在關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)遇到最大的問(wèn)題，是兩方面的，一方面是數(shù)據(jù)量特別大的時(shí)候，實(shí)際上存儲(chǔ)它或者是訪問(wèn)它都是非常難的。美國(guó)做并行數(shù)據(jù)庫(kù)最大的供應(yīng)商，他的一個(gè)產(chǎn)品至少是幾百萬(wàn)美元給一個(gè)企業(yè)做。但是即使是這樣，他仍然在性能上有很多的問(wèn)題。在另外一方面現(xiàn)在很多人都做hadoop，hadoop帶來(lái)了創(chuàng)新？谷歌做的時(shí)候解決的問(wèn)題是把數(shù)據(jù)變得簡(jiǎn)化。以前的關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)，有很多的表。在hadoop里，你可以考慮你只有一個(gè)表，這個(gè)數(shù)據(jù)每個(gè)都是一行一行的數(shù)據(jù)，大多數(shù)的應(yīng)用，當(dāng)你掃描一個(gè)表，或者是很多的非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)的時(shí)候，你可以很快的對(duì)它做掃描，對(duì)它一遍之后就可以完成計(jì)算。大多數(shù)企業(yè)在現(xiàn)在看到的時(shí)候，就是說(shuō)用hadoop可以解決很多他們處理不了的問(wèn)題。大數(shù)據(jù)進(jìn)來(lái)的數(shù)據(jù)，是比較簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)。但是實(shí)際上這只是解決了這個(gè)問(wèn)題的一部分。對(duì)于現(xiàn)在大多數(shù)的企業(yè)遇到的比較大的難題，就是一個(gè)關(guān)系。當(dāng)你考慮在企業(yè)里面，客戶之間，或者是產(chǎn)品和產(chǎn)品之間，客戶和產(chǎn)品之間，它是一種很復(fù)雜的關(guān)系。用關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)記錄的一方面，不僅是幾百個(gè)表，上千個(gè)表，上萬(wàn)個(gè)表去記錄這個(gè)數(shù)據(jù)當(dāng)你把數(shù)據(jù)存進(jìn)來(lái)之后，再做分析這個(gè)事情就變得很痛苦。
大家可能都用人人網(wǎng)，或者是微信、微博，實(shí)際上是一種社交的網(wǎng)絡(luò)。社交網(wǎng)絡(luò)帶來(lái)的變革，我們現(xiàn)在有幾個(gè)億的用戶，他們之間產(chǎn)生了很復(fù)雜的關(guān)系。怎么去分析這種圖的關(guān)系的數(shù)據(jù)，用現(xiàn)在的關(guān)系數(shù)據(jù)，解決非常的麻煩。基于這個(gè)，不僅是我們，在硅谷在全世界，最近五六年提供了一個(gè)概念，就是基于圖數(shù)據(jù)庫(kù)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。相當(dāng)于你用社交網(wǎng)絡(luò)的形式，或者是互聯(lián)網(wǎng)的形式描述數(shù)據(jù)。這里面有節(jié)點(diǎn)，有邊，節(jié)點(diǎn)可以是人，可以是商品，可以是各種各樣的東西。任何產(chǎn)品和人之間產(chǎn)生的交互，都可以用邊來(lái)描述它，這是一張很復(fù)雜的關(guān)系的圖。
我們來(lái)解決的問(wèn)題就是怎么對(duì)這么大的一個(gè)圖，對(duì)它做實(shí)時(shí)的計(jì)算，對(duì)他做實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)處理。
雷濤：我聽(tīng)的明白，hadoop幫我們做了數(shù)據(jù)整合，解決傳統(tǒng)里面結(jié)構(gòu)里面很難融合的數(shù)據(jù)問(wèn)題。但是它還是沒(méi)有辦法挖掘更深層次的數(shù)據(jù)內(nèi)容。有了這些內(nèi)容以后，什么樣的應(yīng)用會(huì)出現(xiàn)？李總現(xiàn)在做了一個(gè)應(yīng)用，就是今晚看什么，是基于遙控器的過(guò)程，就知道我今天晚上該看什么電影？這個(gè)過(guò)程你能不能從用戶的角度，對(duì)我們剛才談的基礎(chǔ)設(shè)施做一個(gè)大家聽(tīng)得懂的講解。
李馥岑：我們相比電信和電力行業(yè)來(lái)講，我們是比較小的，我們總產(chǎn)值是2800億，實(shí)現(xiàn)了全部的產(chǎn)值。廣告收入占1200億左右，但是我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)是國(guó)家唯一一個(gè)改革開放30多年來(lái)，每年年增長(zhǎng)率都超過(guò)GDP的行業(yè)。電影的這塊行業(yè)來(lái)講，去年是130億，但是是連續(xù)九年超過(guò)30%的遞增。應(yīng)該來(lái)講，我們是屬于文化產(chǎn)業(yè)，但是在總產(chǎn)值并不太高，它是非常高速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，也是非常嚴(yán)重依賴數(shù)據(jù)的產(chǎn)業(yè)。
我們剛才說(shuō)的1000億的廣告市場(chǎng)，主要靠收聽(tīng)率、收視率進(jìn)行交易，我們的數(shù)據(jù)是虛擬的貨幣，大家要依靠數(shù)據(jù)進(jìn)行交易。第二、我們數(shù)據(jù)流通是必須的。類似像我們第三方的調(diào)研公司和做整合的公司，整個(gè)有10億左右的市場(chǎng)，我們廣告收入能達(dá)到1%。和發(fā)達(dá)國(guó)家相比，在美國(guó)這個(gè)數(shù)據(jù)能達(dá)到4%。相對(duì)來(lái)講，我認(rèn)為我們國(guó)家還有很高的提升空間。
因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在整個(gè)的行業(yè)第一是非常依賴數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)的貨幣化，和流通性已經(jīng)不成問(wèn)題。第三個(gè)就是現(xiàn)在在三網(wǎng)融合的技術(shù)革新下，富媒體情況下，造成了我們的收視形態(tài)有很大的改變。這時(shí)候需要重新構(gòu)架我們行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。我們當(dāng)年很多時(shí)候做事后評(píng)估，至少是48小時(shí)之后，才能出完整的報(bào)告，評(píng)估你昨天的節(jié)目是有多少人看，收視率，關(guān)注度是多少。我這檔節(jié)目的制片人，你在臺(tái)里是末尾淘汰，還是有更好的提升。我們?yōu)槭裁粗匦掠么髷?shù)據(jù)構(gòu)建這個(gè)行業(yè)的應(yīng)用。
看電視的新辦法，怎么依賴與數(shù)據(jù)?？措娨曔@個(gè)事，我們現(xiàn)在的生活是碎片化的，但是從美國(guó)來(lái)看，每天看電視是平均5個(gè)小時(shí)，中國(guó)人均看電視小時(shí)數(shù)在2個(gè)半小時(shí)，但是第二個(gè)現(xiàn)象我們也發(fā)現(xiàn)，看電視的時(shí)候，我們伴隨性行為很大，電視還是影響我們最大的媒體，這是毋庸置疑的。我們希望跟雷總技術(shù)平臺(tái)的合作，達(dá)到一些場(chǎng)景的應(yīng)用。我們想看電視的時(shí)候，就能推算出來(lái)你歷史上最想看的電視是什么？但是對(duì)于我們每個(gè)人來(lái)講，一個(gè)人就是看七到八個(gè)頻道，我們會(huì)讓這個(gè)電視機(jī)變得更智能一些。電視是家庭共享的終端，我們會(huì)按時(shí)間分出你在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，你家庭里傳統(tǒng)在看什么頻道，讓你快速的找到電視。這是一種比較簡(jiǎn)單的應(yīng)用。
第二、對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)，起到重塑作用的就是廣告的精準(zhǔn)投放。為什么大家也很討厭收視率，因?yàn)檠胍暤拿於颊f(shuō)收視率是萬(wàn)惡之源。你可能做一些高端大氣上檔次的節(jié)目，比如央視紀(jì)錄片頻道，包括科教類的頻道，收視率比較低，但是節(jié)目質(zhì)量更好。但是從總體的經(jīng)濟(jì)判斷來(lái)講，他的收視還是低的。我們用先的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)和輪廓，把這個(gè)真實(shí)的喜好也測(cè)出來(lái)。第二是我們?cè)趧?chuàng)新上，比如說(shuō)，廣告的精準(zhǔn)投放，在這種類型上，補(bǔ)貼收視率原來(lái)產(chǎn)生的不好影響。
因?yàn)槲覀兏叨说墓?jié)目，我們集中的人群，肯定是高層次的人群。收視率總的低，但是廣告的取向性不一樣。第二、單純的價(jià)格肯定要提升上去。這樣反饋回來(lái)，對(duì)我們制作節(jié)目，有一個(gè)更好的促進(jìn)和督導(dǎo)。
雷濤：你的發(fā)言讓我想起第二個(gè)問(wèn)題。在座的各位，這么多人一方面是想聽(tīng)大數(shù)據(jù)的企業(yè)去分享一些經(jīng)驗(yàn)。另一方面也是在看有什么的資源我們可以獲取。這個(gè)問(wèn)題先問(wèn)問(wèn)聯(lián)通。我們現(xiàn)在在做的一些支撐，包括做精準(zhǔn)推薦，我們也在跟聯(lián)通做合作，都是面向自身的業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)。剛才在政府的環(huán)節(jié)里面，大家提到了一個(gè)問(wèn)題，我的數(shù)據(jù)怎么釋放出來(lái)。我能不能開放給精準(zhǔn)的企業(yè)。在數(shù)據(jù)外部屬性的釋放上，聯(lián)通有沒(méi)有一些考慮？現(xiàn)在已經(jīng)開始把數(shù)據(jù)和服務(wù)形式在開放，在通信企業(yè)里面，除了hadoop的自有支撐，有沒(méi)有這樣的一些思考和歸還。
范濟(jì)安：數(shù)據(jù)開放，對(duì)運(yùn)營(yíng)商說(shuō)，是很尖銳的問(wèn)題，不光是對(duì)外的開放，對(duì)內(nèi)的開放，也是很大的挑戰(zhàn)。我們信息系統(tǒng)、數(shù)據(jù)處理系統(tǒng)，都是跟應(yīng)用綁在一起。第一步要把數(shù)據(jù)開放出來(lái)，首先讓數(shù)據(jù)流通起來(lái)，能夠提供一個(gè)技術(shù)的平臺(tái)，提供一個(gè)基礎(chǔ)的設(shè)施。讓數(shù)據(jù)能夠流通起來(lái)，整合起來(lái)。然后才能夠?qū)?nèi)和對(duì)外開放，這是從技術(shù)的角度看這個(gè)問(wèn)題。
另外，你以怎樣的方式來(lái)對(duì)外，對(duì)內(nèi)開放。前面也談到了。昨天我也參加政府的一個(gè)論壇。首先我覺(jué)得運(yùn)營(yíng)商確實(shí)是掌握了很多的數(shù)據(jù)。怎樣把這個(gè)金礦，從礦石提煉金子，整個(gè)的過(guò)程又誰(shuí)完整？這確實(shí)原來(lái)作為壟斷企業(yè)，想從底層一直做到我把首飾賣到你的手里，現(xiàn)在我可能把金礦提煉出來(lái)，給你提供工具，把應(yīng)用的部分交給大家。這種方式剛才講了，有技術(shù)層面的挑戰(zhàn)，也有政策環(huán)境方面的挑戰(zhàn)。所以我剛才覺(jué)得，想提一個(gè)問(wèn)題，政府應(yīng)該起什么樣的角色，是倡導(dǎo)者，還是什么？政府在大數(shù)據(jù)的開放方面，能夠給剛才講到的數(shù)據(jù)資產(chǎn)的持有者，一個(gè)寬松的政策環(huán)境，能夠讓我們放心大膽的做這方面的嘗試，這是很重要的需要企業(yè)和政府進(jìn)行交流的一點(diǎn)。
雷濤：我知道電力的數(shù)據(jù)，很早用于指導(dǎo)，我們做宏觀經(jīng)濟(jì)，對(duì)微觀局部經(jīng)濟(jì)的改良，希望釋放出更多的信息，這方面有沒(méi)有一些規(guī)劃的數(shù)據(jù)。
劉建明：政府和電力系統(tǒng)是互相的共享數(shù)據(jù)，我認(rèn)為數(shù)據(jù)是什么呢？是不同的應(yīng)用者，關(guān)心不同的數(shù)據(jù)。我們現(xiàn)在正在做一件工作。從2009開始，老百姓掌握自己的數(shù)據(jù)。我們現(xiàn)在企業(yè)也有，企業(yè)也有管自己的，我們?cè)谧目赡軐?duì)老百姓的數(shù)據(jù)更關(guān)心，你自己接到自己的數(shù)據(jù)，用電的情況可以節(jié)省5%，美國(guó)是12%，13%，日本是15%。但是隨著我們這幾年的應(yīng)用，有一些老百姓可能自己用了，最好的他用電可以節(jié)省30%。那么為什么這樣講呢？他掌握了自己的數(shù)據(jù)以后，實(shí)際上我覺(jué)得我們應(yīng)該給老百姓提供一些軟件。比如說(shuō)谷歌曾經(jīng)提過(guò)，他給提供一些軟件。我們現(xiàn)在可以在手機(jī)上，可以在ipad、平板電腦上都可以分析自己家庭的用電情況。我們最近剛發(fā)布了白皮書，我?guī)Я藥妆?，這里面專門介紹了體量和數(shù)據(jù)應(yīng)用的情況。里面有一個(gè)小區(qū)，實(shí)際上我覺(jué)得共享的數(shù)據(jù)，應(yīng)用的數(shù)據(jù)，咱們講兩億人為智能電表，熱水器、空調(diào)、洗衣機(jī)，什么時(shí)候用。我們現(xiàn)在用的是階梯電價(jià)。
雷濤：電網(wǎng)先把數(shù)據(jù)開放出來(lái)，可能做的不只是省電了。后面我想產(chǎn)業(yè)界的同事，是不是可以簡(jiǎn)單的表達(dá)一下，我們面向大數(shù)據(jù)，管理的重點(diǎn)在哪里？
鄧洪升：我覺(jué)得大數(shù)據(jù)去IOE是一個(gè)趨勢(shì)，剛才大家看到兩個(gè)問(wèn)題。
第一、很多的數(shù)據(jù)必須存在，我們可以把大數(shù)據(jù)的系統(tǒng)結(jié)合起來(lái)。
第二、IOE有很多長(zhǎng)期的優(yōu)化，這幾點(diǎn)需要我們有一個(gè)好的模式，我們已經(jīng)在嘗試做。我們和用戶的定制層面，都需要做很多的開發(fā)。
吳強(qiáng)：我上次沒(méi)回答雷總的問(wèn)題，坦率的說(shuō)，我們也很慚愧，現(xiàn)在有一種歷史和包袱。以前我們找不到路徑，確實(shí)找不到路徑，這個(gè)很坦率。我們現(xiàn)在的方法存量就這樣，增量上我們逐漸在探索。這是一個(gè)過(guò)程不能急。
靳若明：我想補(bǔ)充一下，這個(gè)數(shù)據(jù)到底以什么形式存在，或者是能夠被挖掘做分析。這實(shí)際上是一直長(zhǎng)期存在的問(wèn)題。對(duì)于企業(yè)來(lái)講，關(guān)系數(shù)據(jù)庫(kù)會(huì)長(zhǎng)期而且可能會(huì)永遠(yuǎn)存在。與此同時(shí)，圖數(shù)據(jù)庫(kù)可能在分析，還有集成方面會(huì)發(fā)生很重要的作用。數(shù)據(jù)永遠(yuǎn)是動(dòng)態(tài)的過(guò)程，有很多合作的機(jī)會(huì)。
李馥岑：我們想先用創(chuàng)新的商業(yè)模式和技術(shù)形式，先做好數(shù)據(jù)的匯聚平臺(tái)。要把全國(guó)的匯聚平臺(tái)做好，做好之后，還要再在它的實(shí)時(shí)計(jì)算?？词怯迷S可，還是用流量計(jì)費(fèi)的商業(yè)模式上來(lái)講，跟商家對(duì)接好。
雷濤：感謝大家，今天給大家分享了這么多的信息化的內(nèi)容。