曹開彬：各位來賓，各位朋友大家下午好！非常高興能參與今天下午云應(yīng)用論壇的主持，我叫曹開彬，是中國軟件網(wǎng)的負(fù)責(zé)人，我們下午應(yīng)用的分論壇還是非常熱烈。今天下午有兩個(gè)環(huán)節(jié)跟大家探討云應(yīng)用的趨勢，如何迎接需求爆發(fā)時(shí)代的到來。今天上午云的大佬，云如何落地，用戶需求如何成長，預(yù)計(jì)未來兩到三年之內(nèi)，未來我們這個(gè)云可能就成為一個(gè)常態(tài)了，現(xiàn)在我們?nèi)ミx擇一個(gè)軟件的時(shí)候，還是想到套裝軟件，可能再過兩年、三年，那個(gè)時(shí)候我們選擇的應(yīng)用，默認(rèn)狀態(tài)可能就是云，就是互聯(lián)網(wǎng)的東西。所以面對這樣的趨勢，這樣的狀態(tài)，在座云的應(yīng)用提供商我們應(yīng)該做好什么樣的準(zhǔn)備和鋪墊，這就是今天下午我們要探討的內(nèi)容。
第一部分 邀請六位重量級的嘉賓跟大家分享他們的觀點(diǎn)，每位嘉賓會(huì)用三分鐘左右的時(shí)間介紹云的應(yīng)用，云的產(chǎn)業(yè)，和他們公司的基本情況，還有嘉賓自己，之后會(huì)有六位嘉賓一塊與我對話，探討一下云產(chǎn)業(yè)，云應(yīng)用的發(fā)展趨勢，在后面那個(gè)環(huán)節(jié)，我也特別希望在座的各位聽眾有問題可以隨時(shí)向這些嘉賓提問。
接下來我們首先有請第一位嘉賓，用友公司的助理總裁，付總。
付總：用友展現(xiàn)我們的云應(yīng)用，展現(xiàn)我們公司最頂尖的產(chǎn)品和技術(shù)，我花幾分鐘跟大家分享一下我們世界級的企業(yè)云平臺(tái)。VUP，VUP是隨著我們最高端的軟件NC而誕生發(fā)展的，大概有15年的歷史，到了今天整個(gè)平臺(tái)的技術(shù)已經(jīng)演化成一個(gè)云的技術(shù)了，這個(gè)云的技術(shù)是包含了一個(gè)非常完整和均衡的技術(shù)體系，大家可以看一下，這樣一個(gè)云平臺(tái)是SOA的技術(shù)，包括應(yīng)用的開發(fā)平臺(tái)，集成平臺(tái)，還包含我們云的運(yùn)行平臺(tái)，以及應(yīng)用管理平臺(tái)，以及動(dòng)態(tài)建模的平臺(tái)，它具有高性能，高智能和高可用的特性，這樣的平臺(tái)主要是針對大型企業(yè)，大型集團(tuán)企業(yè)，超大型集團(tuán)企業(yè)，整個(gè)IT部署和整個(gè)云的支撐。
這是我們大概的架構(gòu)，這種架構(gòu)是非常完整的，而且也是一個(gè)非常標(biāo)準(zhǔn)的架構(gòu)，其中蘊(yùn)含著用友十幾年來獨(dú)特的技術(shù)，獨(dú)特的特色的東西。
特別是的開發(fā)平臺(tái)，具有非常快的開發(fā)效率，而且特別適用于大型企業(yè)自身的信息化開發(fā)，二次開發(fā)，和個(gè)性開發(fā)。任何一個(gè)應(yīng)用只要基于這個(gè)平臺(tái)，很快的能夠開發(fā)出來，同時(shí)能夠部署，運(yùn)行，支撐整個(gè)企業(yè)商業(yè)模式的變革。
第一個(gè)很重要的特性，對于任何一個(gè)大型的集團(tuán)企業(yè)來講，它的業(yè)務(wù)支撐是非常復(fù)雜的，那么這樣一個(gè)平臺(tái)首先就要滿足這種大型集團(tuán)企業(yè)的部署和運(yùn)行，大家可以看到，這樣一個(gè)平臺(tái)會(huì)支持什么，一個(gè)非常多級集團(tuán)企業(yè)的信息化部署，而且的業(yè)務(wù)不論在多么復(fù)雜，包括多個(gè)行業(yè)，各種各樣的業(yè)務(wù)類型，包括這個(gè)企業(yè)怎么合理的產(chǎn)業(yè)鏈的整合，這樣一個(gè)平臺(tái)都能夠很好的支持和保證應(yīng)用的運(yùn)行。
還有一個(gè)很重要的技術(shù)就是動(dòng)態(tài)建模，非常先進(jìn)的建模技術(shù)，能夠幫助信息化，無論是組織，包括流程，包括很多數(shù)據(jù)，包括很多配置，都能夠任意更改，制成信息化的彈性。同時(shí)它可以深度的支持我們大型企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈級的，今天很多大型企業(yè)還要面向他的客戶進(jìn)行服務(wù)，面向他的上下游產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行服務(wù)，這樣一個(gè)平臺(tái)疼痛體現(xiàn)出云的非常多的特性。全面支持電子商務(wù)解決分按的運(yùn)行，包括很多互聯(lián)網(wǎng)公司也采用我們這樣的平臺(tái)開展自身的電子商務(wù)。同時(shí)它具有對數(shù)據(jù)的深度挖掘，基于大數(shù)據(jù)的挖掘，展現(xiàn)出分析成果，最新的平臺(tái)完全支持移動(dòng)端的應(yīng)用，我們已經(jīng)發(fā)布了很多移動(dòng)的應(yīng)用，任何一個(gè)大型企業(yè)的用戶可以通過手機(jī)的使用能夠很方便的訪問云端，形成無縫的整合，這是我的介紹，謝謝。
曹開彬：謝謝付總給我們非常準(zhǔn)時(shí)的三分鐘的開場白的介紹，通過付最的介紹給我留下三個(gè)印象，第一我們VUP是一個(gè)事業(yè)級的云平臺(tái)，第二他非常強(qiáng)調(diào)我們對產(chǎn)業(yè)鏈的支撐，第三他結(jié)合了大數(shù)據(jù)，移動(dòng)也好等等我們的平臺(tái)支撐。
接下來我們有請今天第二位嘉賓，捷酷CEO童曉強(qiáng)。
童曉強(qiáng)：捷酷是提供移動(dòng)教育云平臺(tái)的一家公司，在這其實(shí)我想利用簡短很寶貴的時(shí)間，跟大家探討一個(gè)問題。這張圖大家應(yīng)該非常熟悉，我們這幾年不斷看到這幾個(gè)概念，這沒有什么新鮮的。既然我們是做云應(yīng)用，那么基于剛才我們提到的這些概念，我們在上面發(fā)現(xiàn)了各種各樣很有趣的應(yīng)用，有大有小的，有復(fù)雜的，有簡單的，很多。雖然現(xiàn)在可能還沒有達(dá)到像IOS或者像谷歌那樣的級別，但是未來兩三年內(nèi)應(yīng)該是井噴式的發(fā)展，有越來越多的東西。我們也提到各種各樣云的概念，有黑色、白色、黃色、綠色，有公有云，私有云，混合云各式各樣的云，有銀行內(nèi)部的云，有電力系統(tǒng)的云，這些云混在一起，大家發(fā)現(xiàn)沒發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，其實(shí)這些云彼此之間沒有太多溝通的，至少目前沒有工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的溝通渠道。具體到我們一個(gè)應(yīng)用，我們在做我們教育平臺(tái)，云平臺(tái)的時(shí)候，我們經(jīng)常會(huì)說到各種各樣的需求，本身我們做教育服務(wù)，有些人說你們能不能幫我把我的員工系統(tǒng)連起來，我要看他的績效考評，有的說你能不能把我們的服務(wù)中心系統(tǒng)連接起來，因?yàn)槲乙蛭业目蛻羧ネ扑]這些東西，各種各樣的需求，所以在這我們就經(jīng)常被困擾，作為一個(gè)云的應(yīng)用，我們是不是要做成五花八門的，大家看這個(gè)形狀像什么？像不像螃蟹，我們是不是要做一個(gè)像螃蟹一樣的云應(yīng)用呢，看似很強(qiáng)大，張牙舞爪，五花八門，什么樣的武藝都會(huì)，是不是要這樣做？其實(shí)我們經(jīng)歷了一年多以后，不見得，因?yàn)楹芏鄸|西不是我們的重點(diǎn)，不是我們的核心競爭力，也不是我們的專長，比如在我們現(xiàn)在的平臺(tái)里面，我們就和CDP這樣的企業(yè)集團(tuán)我們會(huì)有一些有關(guān)人力資源，或者是能力認(rèn)證方面的一些合作，這種信息的交流，彼此這些云的應(yīng)用信息有交流。我們和中聯(lián)網(wǎng)會(huì)有內(nèi)容方面的交流，和期貨協(xié)會(huì)有一些認(rèn)證方面的交流，這些東西我們不可能代替他們做他們業(yè)務(wù)里面的東西，我們要找到一種渠道讓彼此之間的信息暢通起來。
目前在捷酷的系統(tǒng)里面，我們已經(jīng)朝這方面在努力，我們定義了各種各樣我們認(rèn)為比較合理的接口和比較合理的通信的方式。我們在做這件事情，目前看起來狀態(tài)還不錯(cuò)，但是我們有更大的野心，我們也希望能有更多的人，能夠融合進(jìn)來，給我們更好的建議，把我們的這個(gè)平臺(tái)，把我們的這個(gè)接口，云和云之間互通的渠道能夠做得更加通常，能夠做得更加專業(yè)化，工業(yè)化，所以我們希望在這有更多的有識(shí)之士，跟我們一起，我們是不是可以有這樣的聯(lián)盟，我們是不是可以有這樣的工藝標(biāo)準(zhǔn)，定一下我們中國的業(yè)界標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí)我兒子給我講過一個(gè)故事，他說海洋里面小魚是很若，但是突然有一天有一只小黑魚，他把這些魚集合在一起，大家按照一定的規(guī)則，互相的溝通，他們就游成了一個(gè)很大的魚的形狀，這樣他們居然趕走了一條很大的鯊魚，這個(gè)故事給我一個(gè)很大的啟發(fā)，我希望在這個(gè)云海里面我們這么多小小的各具特色的應(yīng)用，我們也能游在一起，發(fā)揮彼此特長，用這種通常的渠道緊緊綁在一起，形成一條大魚，我們可以吃掉任何來侵犯我們的人。
曹開彬：謝謝童總的精彩演講。接下來有請我們今天第三位嘉賓出場，吳強(qiáng)，吳總。
吳強(qiáng)：大家下午好，相對來說呼叫中心是一個(gè)比較小眾和專業(yè)的市場，我不知道在座各位有多少人有過呼叫中心行業(yè)的工作經(jīng)驗(yàn)，或者對呼叫中心有了解，我相信對大部分人來說，一提到呼叫中心四個(gè)字，想到的就是一個(gè)很大的空間件，里面密密麻麻坐了很多小姑娘，小伙子，接電話，打電話，我們這張圖就是標(biāo)準(zhǔn)的呼叫中心的樣子，一個(gè)大房間，小格子，很多人。
這個(gè)東西跟云有什么關(guān)系呢？這些人能爬到云里面嗎？我們行業(yè)外的同事一想到呼叫中心，很難跟云聯(lián)想到一起。但是我們行業(yè)內(nèi)的同事，在呼叫中心行業(yè)內(nèi)工作過的同事，他們對這個(gè)有深刻的體會(huì)，一個(gè)幾百個(gè)人的中型呼叫中心，它的工作效率至關(guān)重要，為什么是至關(guān)重要？比如我一個(gè)人站在這，我如果不站在這浪費(fèi)時(shí)間，浪費(fèi)我一個(gè)人的，比如我講的這個(gè)東西沒有任何價(jià)值，我講了十五分鐘，我對著墻講浪費(fèi)我一個(gè)人十五分鐘的時(shí)間，但是如果我講的沒有價(jià)值，大家坐在這邊，二百個(gè)人就浪費(fèi)了二百個(gè)十五分鐘，對于一個(gè)呼叫中心來說，一個(gè)五百人的中型呼叫中心，如果浪費(fèi)兩個(gè)小時(shí)的時(shí)間的話，對于一個(gè)呼叫中心來說就是一千個(gè)小時(shí)，所以對于呼叫中心來說，它的效率至關(guān)重要。
那么這個(gè)效率取決于兩個(gè)方面，一個(gè)方面是我們大家熟悉的培訓(xùn)，良好的業(yè)務(wù)流程，設(shè)計(jì)，然后穩(wěn)定的員工隊(duì)伍，這是一方面，我們能看到的冰山以上的部分。還有冰山以下很重要的部分是IT，一個(gè)呼叫中心的效率高低，40%決定于你的IT系統(tǒng)。那么這個(gè)IT系統(tǒng)里面，一個(gè)呼叫中心看似人員密集，一個(gè)五百人的呼叫中心，它的IT系統(tǒng)是極其復(fù)雜的，我們看到的IT系統(tǒng)里面有通訊系統(tǒng)，因?yàn)槊刻烀總€(gè)人都在打電話。正常情況下一個(gè)五百人的呼叫中心，每天要打十萬多個(gè)電話。對于通訊資源的消費(fèi)是非常大的。第二對于呼叫中心系統(tǒng)平臺(tái)的消耗也是非常大的，因?yàn)槊恳粋€(gè)電話都要通過系統(tǒng)來處理，如果手工接電話這個(gè)效率是非常低的。我們現(xiàn)在每一個(gè)電話都是監(jiān)測到用戶接通以后，再送到坐席上，這樣才能保證高效的工作狀態(tài)，還有就是業(yè)務(wù)系統(tǒng)，還有就是我們說的桌面。五百臺(tái)電腦，而且這五百臺(tái)電腦使用人每隔八個(gè)月到十個(gè)月就會(huì)換一遍，一年要換一遍多，這五百臺(tái)電腦怎么管理，我相信做過IT支撐的人覺得這是一個(gè)惡夢，非常難管理。管好一個(gè)呼叫中心的IT支撐決不是一個(gè)簡單的事。過去我們看到一個(gè)呼叫中心的中大型的職場，后面有一整套團(tuán)隊(duì)，跨IT，跨互聯(lián)網(wǎng)，跨通訊這么一個(gè)團(tuán)隊(duì)來支撐它的運(yùn)維。現(xiàn)在我們有了云的方式，是把我們所有系統(tǒng)全部扔到云上，我們在浦東有一個(gè)示范的職場基地，你們看到這個(gè)場地里面非常干凈。因?yàn)樗械南到y(tǒng)全部集中在云端，都是我們用專線拉到中國電信上海公司的中心機(jī)房里面，我們有幾臺(tái)顯示器，桌面上還有很輕的很薄的小盒子，所有的維護(hù)都在后臺(tái)維護(hù)，就把一個(gè)非常復(fù)雜難管理的系統(tǒng)搞定了，過去五百個(gè)人的職場所有人不說話，會(huì)聽到五百臺(tái)電腦嗡嗡的聲音，即便是冬天，坐五百個(gè)人的房間，開著五百臺(tái)電腦，你不用取暖，夏天怎么制冷都不行，但是現(xiàn)在所有東西我們都收到云上，晚上當(dāng)員工離開以后，我們?nèi)藛T會(huì)一臺(tái)一臺(tái)關(guān)機(jī)器，你會(huì)聽到機(jī)房里面非常安靜。更多的信息我們接下來交流。
曹開彬：吳總向我們描繪了新型的呼叫中心，并且舉出了一些，尤其云計(jì)算給我們帶來的桌面的管理諸多好處，我相信一會(huì)他會(huì)有一些更深入的，更精彩的觀點(diǎn)。
節(jié)有請第四位嘉賓，鄧海，鄧總，鄧博士。
鄧海：大家下午好，我們公司的名字比較特別風(fēng)牽云起。云計(jì)算，云里霧里，不落地，大家會(huì)想說云計(jì)算到底是什么，實(shí)際上我們就能看到一個(gè)云應(yīng)用很好的實(shí)例，今天是雙12，上個(gè)月有個(gè)雙11，哪一天24小時(shí)，整個(gè)阿里系賺了191個(gè)億，也就是說他有一個(gè)非常強(qiáng)大的一個(gè)洪峰，對付這種洪福是不是簡單加幾臺(tái)服務(wù)器就行了，答案是不行的，有反例，反例就是定火車票的12306，為什么12306為什么就不能用阿里的系統(tǒng)，我們指了一個(gè)應(yīng)用前景，就是云計(jì)算的應(yīng)用體現(xiàn)在它的彈性，什么叫彈性，彈性不是說你預(yù)先估計(jì)12306要訂票了，我需要準(zhǔn)備三千臺(tái)服務(wù)器還是五千臺(tái)，預(yù)先你不知道，但是預(yù)先你夠足夠大的池子，根據(jù)實(shí)時(shí)流量的壓力，及時(shí)動(dòng)態(tài)調(diào)整增加或減少服務(wù)器資源，這就是云計(jì)算的調(diào)度系統(tǒng)，這個(gè)東西技術(shù)含量是非常搞得，我們知道在美國云計(jì)算主要有這么幾個(gè)流派，其中包括亞馬遜、谷歌，谷歌（英文）愿意跟大家分享他的知識(shí)的積累，所以他們寫了很多高質(zhì)量的論文，但是（耨伊娃）的公司是不是把他所有的秘密都公開了呢？大家知道谷歌的調(diào)度系統(tǒng)叫什么名字嗎？BORG，美國在70、80年代有一個(gè)長篇的電視連續(xù)劇，星際旅行，每一個(gè)星球就相當(dāng)于一個(gè)種族一樣，其中有一個(gè)星球叫做BORG，這個(gè)星球上的生物有強(qiáng)大的武功，能打敗其他星球所有人，因?yàn)樗幸粋€(gè)獨(dú)門秘技，就是吸形大法，我跟你打一下我馬上就可以知道你的戰(zhàn)術(shù)，我為什么說這么一段八卦，谷歌把他內(nèi)部的云計(jì)算的調(diào)度系統(tǒng)命名為BORG，一個(gè)吸形大法，你可以想象得出來，谷歌對BORG寄予多大的希望，同時(shí)你會(huì)看到，所有的論文中間，谷歌只字不提BORG，我只看到有零星采訪谷歌的技術(shù)官員，零星的講到了幾句話，很快就沒有了，那是他的超級機(jī)密，所以我們公司就是致力于做一個(gè)中國版的BORG，謝謝大家。
曹開彬：謝謝鄧總非常吸引人的故事和演講，他給我們講述了云的核心秘密，就是彈性，他講了谷歌核心的秘密，BORG，我也是第一次聽說。
接下來我們有請第五位演講嘉賓，陳鵬飛，陳總。
陳鵬飛：大家好我們公司叫（阿特木）我們公司是做云應(yīng)用，我們對云應(yīng)用的理解，就像電燈泡和蠟燭的關(guān)系一樣，咱們不能說電燈泡就是一個(gè)更亮的蠟燭，也不能說汽車就是跑得更快的馬車。所以我們公司做的事情就是重新思考在云時(shí)代我們需要一些什么樣的應(yīng)用，一定不是像原來的那種，可能在私有云上跑的東西，我們公司做了一年半之后，發(fā)現(xiàn)這個(gè)云，這個(gè)系統(tǒng)就像輪胎一樣，它是一個(gè)非常重要的發(fā)明，但是如果論壇不能組成汽車的話，普通老百姓還是沒有辦法去使用它的。
我們公司認(rèn)為現(xiàn)在云計(jì)算帶來的最大科技變革其實(shí)不是技術(shù)本身，而是在使用者的習(xí)慣上。比如說原來只有PC的時(shí)候，全世界只有幾億人可以使用電腦，可能只有幾千萬個(gè)公司使用云的商業(yè)應(yīng)用，但是現(xiàn)在有了云計(jì)算之后，計(jì)算能力變得非常便宜了，未來最大的變化，其實(shí)很簡單，就是越來越多的人可以去使用這個(gè)東西了。越來越多的人可以去使用這個(gè)東西，又造成了另外一種社會(huì)的變化，就是我們這個(gè)東西要更加的傻瓜式，更加的簡單，郵箱像從專業(yè)攝影師到現(xiàn)在的傻瓜照相機(jī)一樣，從原來專業(yè)的印刷機(jī)到現(xiàn)在家庭使用的家庭式激光打印機(jī)一樣，對我們公司來講，我們認(rèn)為在云的時(shí)代，最大的一個(gè)趨勢就是要把東西做得好用。我們公司實(shí)驗(yàn)室研究了企業(yè)和家庭應(yīng)用場景的產(chǎn)品，還有企業(yè)社交化的東西，云存儲(chǔ)的東西，還有我們最新的兩款軟件，一款是跟BOIP，可以讓很多人進(jìn)行多方通話，還有3D打印機(jī)，大家有這方面的興趣和愛好，可以隨時(shí)找我聊。
曹開彬：陳總給我們描繪了企業(yè)和家庭的應(yīng)用場景，請CDP集團(tuán)的CEO，王偉，王總給我們做一個(gè)三分鐘的精彩開場。
王偉：我是最后一個(gè)嘉賓，往往是比較艱巨的任務(wù)，希望大家原諒我，第一要有耐心，我可能會(huì)拖堂。
CDP是一家做人力資源服務(wù)的公司，我們比較另類，我們是把云的技術(shù)結(jié)合了去做人力資源服務(wù)，其實(shí)中國最大的資源是人，其實(shí)CDP就是服務(wù)了這塊，用的云手段服務(wù)人力資源。
因?yàn)榇蠹铱赡芎芏鄬θ肆Y源這個(gè)市場不太了解，我們簡單介紹一下，根據(jù)IDC的估計(jì)，中國人力資源服務(wù)市場預(yù)計(jì)可達(dá)15億美元，這個(gè)數(shù)字其實(shí)非常的保守，因?yàn)槲覀兛吹皆谖覀冎苓叺目蛻羧后w當(dāng)中，將近84%的公司，我們服務(wù)的企業(yè)，已經(jīng)開始計(jì)劃做人力資源完全的轉(zhuǎn)型，這些其實(shí)是發(fā)生在你周邊的，好多公司將近84%，十家里面八家都在轉(zhuǎn)型的，這里面也包括我們的云基地，深層次的轉(zhuǎn)型。這幾年在云，剛才鄧博士講了BORG，我也學(xué)了很多東西，我很多年是做應(yīng)用系統(tǒng)的，但是真正的具體商務(wù)應(yīng)用上，是云在人力資源服務(wù)商的應(yīng)用，10月7號(hào)我參加了我的合作伙伴（workday）在美國的上市，定價(jià)是21塊，兩個(gè)小時(shí)以后漲到了49塊。
過去一年在人力資源服務(wù)里面發(fā)生了很多的事情，很多巨大的廠商在這里頭突然意識(shí)到這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，人力資源符合云的幾大特點(diǎn)，它按照人頭來做服務(wù)，它的可擴(kuò)展性是非常大的。第二在人力資源服務(wù)里頭，其實(shí)我們傳統(tǒng)人力資源服務(wù)的手段是非常過時(shí)的。CDP是怎么來做人力資源服務(wù)的，其實(shí)我們所有的人力資源服務(wù)的服務(wù)都變成了叫信息化，軟件SAAS的模式，從核心HR系統(tǒng)，到HR的流程，到很多分析的報(bào)表，數(shù)據(jù)，全部是在云上，我大概是在中國唯一的一家人力資源服務(wù)公司投資了大量的錢在數(shù)據(jù)中心，在應(yīng)用系統(tǒng)，也是為一一家人力資源公司有150人的軟件開發(fā)團(tuán)隊(duì)的這么一家公司，可見這里頭做了很多的工作。
這是我們現(xiàn)在做的，大概80%已經(jīng)做出來了，我們把所有的人力資源服務(wù)放在了云上，放在了移動(dòng)終端上，同時(shí)用上了（soshowmeidiya）的概念，這給日常的人力資源管理帶來了巨大的便利，而且由此可以帶來這個(gè)企業(yè)本身的形態(tài)發(fā)生轉(zhuǎn)型，其實(shí)云所有的這些技術(shù)，帶來的最大的好處是什么，提升了這個(gè)企業(yè)的效率，最終使企業(yè)做深層次的轉(zhuǎn)型，這是技術(shù)帶來的最大好處，我覺得在HR上面得到了證實(shí)，這是我們所做的事情。
其實(shí)我們真正做的事情是整合了人，整合了企業(yè)的流程，把所有東西都放在平臺(tái)上，給一個(gè)企業(yè)，所有跟人力資源有關(guān)的員工提供了這些服務(wù)，這是一個(gè)簡單的介紹。最后CDP在這個(gè)行業(yè)里面已經(jīng)做了不少的工作，而且我們近年來跟云基地，跟寬帶基金合作，我們在上海也做了我們第一個(gè)亞太的云HR交付支持中心，現(xiàn)在不僅僅提供服務(wù)給在中國的企業(yè)，而且提供給整個(gè)亞太區(qū)的企業(yè)，這是我們一個(gè)簡單的介紹。最后CDP到現(xiàn)在為止服務(wù)了超過三百家的客戶，將近五十萬的企業(yè)員工，大家可以看見在三十個(gè)行業(yè)里面，每一個(gè)行業(yè)頂尖的企業(yè)都是我的客戶，這些說明了什么，我只是想印證了云服務(wù)，還有一個(gè)巨大的好處是什么，逐漸逐漸最后變成一個(gè)公共服務(wù)的平臺(tái)。我覺得人力資源服務(wù)是一個(gè)已被證實(shí)的，云里頭非常好的應(yīng)用平臺(tái)。
曹開彬：王總回答了鄧博士的BORG，我們HR軟件是一個(gè)很好的應(yīng)用。CDP支撐了SAAS的BPO的服務(wù)，BPO流程的外包，而不僅僅是所有的技術(shù)的外包。他還提到有可能依托于我們這樣的HR，才能成為一個(gè)真正的開放平臺(tái)。
王偉：可以做一個(gè)延伸的想象，假如五十萬人所有薪資在這個(gè)平臺(tái)上跑，你想想資金流有多大。
曹開彬：待會(huì)王總還可以再發(fā)揮一下。
接下來我們進(jìn)入一個(gè)自由討論的環(huán)節(jié)，從我這邊跟大家交流會(huì)圍繞三個(gè)話題來進(jìn)行，第一個(gè)是剛才提到殺手級的應(yīng)用，或者未來需求的爆發(fā)，我第一個(gè)想探討的問題，我們未來的需求主要會(huì)是什么樣的需求，他們可能會(huì)在一些什么樣的時(shí)間點(diǎn)爆發(fā)，他的目標(biāo)客戶是什么樣的特征，我們想就這個(gè)問題先做一輪交流。第二個(gè)層面，作為一個(gè)提供商而言，云服務(wù)的提供商而言，童總說我們是要提供一個(gè)單一的服務(wù)還是我們提供非常多，非常全的服務(wù)，對某一個(gè)提供商這都是擺在他們面前的一道難題，一道選擇題，我是選擇單一應(yīng)用還是選擇多個(gè)應(yīng)用。想聽聽在座各位嘉賓的觀點(diǎn)。第三個(gè)話題，其實(shí)我們有很多傳統(tǒng)軟件的經(jīng)驗(yàn)，我們做傳統(tǒng)軟件的時(shí)候，跟云的一些應(yīng)用去比的話普遍會(huì)有一些很大的不同點(diǎn)。其中一個(gè)不同點(diǎn)，生存壓力會(huì)比較大，傳統(tǒng)軟件是賣出一套軟件，就賣幾十萬，或者賣幾萬，能回來一筆錢，支持半年，一年。但是我們云服務(wù)的公司不一樣了，我們賣一個(gè)客戶只有幾百塊錢，幾十塊錢，甚至一年只有一兩千塊錢，你就得做很多企業(yè)才能支撐你的運(yùn)營。作為我們應(yīng)用的提供商而言，我們應(yīng)該怎么樣支撐自己的運(yùn)營，怎么能掙到錢。一會(huì)我會(huì)問大家問題，同時(shí)我也希望咱們下面有人有問題可以隨時(shí)舉手。
在座六位嘉賓，有的是新兵，有的是老兵，有的是傳統(tǒng)軟件的公司，有的是互聯(lián)網(wǎng)公司，有的是做服務(wù)的公司，有的是年輕人，各種類型都有。都有一個(gè)特點(diǎn)，都是做應(yīng)用的人，我們先從第一個(gè)話題展開，先說第一個(gè)問題，在未來兩到三年之內(nèi)，我是非常相信再過三年，肯定是直接用互聯(lián)網(wǎng)的東西。從現(xiàn)在開始現(xiàn)在的需求會(huì)是什么順序，比如殺手級的應(yīng)用是哪些，會(huì)哪樣的爆發(fā)點(diǎn)，哪樣的群體會(huì)比較有可能先去做這樣的應(yīng)用。先請?jiān)谧募钨e做一個(gè)回答。
付總：我是這樣看的話，云計(jì)算說簡單一點(diǎn)，就是互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)IT行業(yè)的革命，將整個(gè)計(jì)算模式，和計(jì)算的運(yùn)行環(huán)境全部搬到大集中的云上，這是一個(gè)大的趨勢。這個(gè)背后還有一個(gè)很深層次的企業(yè)需求的問題，過去互聯(lián)網(wǎng)公司，更多的用戶是C，傳統(tǒng)的IT行業(yè)，包括管理軟件公司，用戶是B。過去在互聯(lián)網(wǎng)不是那么發(fā)達(dá)的時(shí)候，這兩個(gè)陣營是分得比較清楚的，做軟件的，做IT的和做互聯(lián)網(wǎng)C的，大家今天看到，特別是互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的時(shí)候，特別是全球的商業(yè)社會(huì)化，促進(jìn)了B和C這兩個(gè)陣營是融合，因?yàn)樽鯟的公司也需要幫助C的數(shù)據(jù)和企業(yè)的經(jīng)營管理的數(shù)據(jù)整合。做B的公司更需要幫助他去打通企業(yè)和消費(fèi)者，和上下游產(chǎn)業(yè)鏈，和整個(gè)社會(huì)商業(yè)的融合。所以這個(gè)趨勢是非常明顯的，所以說第一個(gè)我就覺得，未來十年就不存在傳統(tǒng)的IT公司和互聯(lián)網(wǎng)公司了，會(huì)融成一體，都成為互聯(lián)網(wǎng)信息服務(wù)的提供商。
這個(gè)順序怎么走，我這邊我們有一個(gè)非常清晰的認(rèn)識(shí)，我們認(rèn)為，特別是企業(yè)信息化這個(gè)領(lǐng)域會(huì)按照三個(gè)階段去走。第一個(gè)階段必須實(shí)現(xiàn)企業(yè)本身的全面信息化，特別是中大型企業(yè)，表現(xiàn)的特別明顯。今年信息化在中大型企業(yè)領(lǐng)域已經(jīng)進(jìn)入了全面信息化的階段，很多企業(yè)已經(jīng)部署了ERP，實(shí)現(xiàn)內(nèi)部業(yè)務(wù)和流程的整合，但是這個(gè)時(shí)候最關(guān)鍵的是處理結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，就是圍繞企業(yè)經(jīng)營管理的結(jié)構(gòu)化，比如說單據(jù)，報(bào)表，流程等等，這個(gè)數(shù)據(jù)是目前信息處理得最多的。第二個(gè)階段，我們叫做產(chǎn)業(yè)鏈的信息化，圍繞一個(gè)中大型企業(yè)，特別是大中型企業(yè)，集團(tuán)企業(yè)，他的信息化領(lǐng)域會(huì)延展到他的整個(gè)上下游，比如說在營銷層面，他需要將他的營銷方式和互聯(lián)網(wǎng)融合，利用微營銷，利用搜索營銷，打通互聯(lián)網(wǎng)，在客服層面他直接面對消費(fèi)者，要和消費(fèi)者社交媒體，社區(qū)進(jìn)行高度整合。同時(shí)銷售層面需要和B2C的模式打通，包括商城，交易市場，需要通過C去拉動(dòng)他的生產(chǎn)流程的全過程，面向消費(fèi)者，以消費(fèi)者個(gè)性需求拉動(dòng)我們整個(gè)經(jīng)營管理，我的生產(chǎn)。人力資源這樣一個(gè)領(lǐng)域，它會(huì)充分和招聘網(wǎng)站，充分和很多社會(huì)化人力資源服務(wù)的整合，包括它的設(shè)計(jì)生產(chǎn)環(huán)節(jié)，需要和協(xié)同制造，協(xié)同生產(chǎn)整合等等。第二步我們認(rèn)為企業(yè)的信息化，它需要過渡到產(chǎn)業(yè)鏈信息化這個(gè)級別，這個(gè)時(shí)候必須通過云的方式，云的技術(shù)手段才能夠滿足他的這個(gè)需求的支撐。比如你要建立消費(fèi)者的社區(qū)，你必然是通過云的部署方式。第三階段就是叫做社會(huì)化的商業(yè)協(xié)同，整個(gè)社會(huì)大企業(yè)可能有自身的產(chǎn)業(yè)鏈，另外一個(gè)大企業(yè)也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，未來有可能很多大的企業(yè)，就像互聯(lián)網(wǎng)公司一樣的，就是一個(gè)巨型的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)形態(tài)的公司，我們今天看到很多消費(fèi)品的企業(yè)，營銷服務(wù)的企業(yè)已經(jīng)在向這方面轉(zhuǎn)型，比如中糧集團(tuán)，中糧集團(tuán)電子商務(wù)的規(guī)模已經(jīng)在全國領(lǐng)先的，他是傳統(tǒng)企業(yè)，他率先在電子商務(wù)層面，運(yùn)用了云的技術(shù)和云的服務(wù)。從應(yīng)用的發(fā)展過程來看，如果是一個(gè)重大型的企業(yè)，可能它的云的應(yīng)用會(huì)按照內(nèi)部信息化，產(chǎn)業(yè)鏈信息化和社會(huì)化商業(yè)的過程去走，但是如果是個(gè)小微企業(yè)，它可能不會(huì)依照這樣的順序，他會(huì)率先看哪些應(yīng)用對自己有幫助，會(huì)率先采用，特別是社會(huì)化成都越緊密的業(yè)務(wù)形態(tài)，越能夠用這種云的應(yīng)用。
阿里巴巴是以電子商務(wù)為核心的應(yīng)用形態(tài)，百度是搜索，新浪是微營銷。只要是這個(gè)企業(yè)愿意將自己的營銷業(yè)務(wù)拓展到互聯(lián)網(wǎng)層面，那么營銷業(yè)務(wù)的應(yīng)用就會(huì)率先云化。比如你怎么利用互聯(lián)網(wǎng)來做品牌樹立，怎么做營銷的推廣，怎么和客戶互動(dòng)，怎么做微營銷的監(jiān)控，怎么在線上搞活動(dòng)等等，這些應(yīng)用是率先云化的。
第二個(gè)應(yīng)用就是電子商務(wù)，除了互聯(lián)網(wǎng)公司之外的電子商務(wù)，傳統(tǒng)企業(yè)要開展電子商務(wù)，這些應(yīng)用也應(yīng)該是率先云化的。另外還有一些應(yīng)用和社會(huì)的連接非常緊密的應(yīng)用，比如人力資源的各種服務(wù)，財(cái)務(wù)，別看財(cái)務(wù)是一個(gè)最傳統(tǒng)，最企業(yè)化的應(yīng)用，但是財(cái)務(wù)的云化已經(jīng)是非常明顯了，比如你要報(bào)稅，銀行的整合，你需要工商的整合等等，包括這樣的一些應(yīng)用整合，已經(jīng)初步近來云化了，還包括人力資源，比如要和招聘整合，社保的整合等等，和保險(xiǎn)公司的整合，全部在應(yīng)用化。包括協(xié)同設(shè)計(jì)等等，順序還是以營銷業(yè)務(wù)為龍頭，以社會(huì)化程度越高的業(yè)務(wù)為龍頭，逐漸的全面的云化，最終到企業(yè)內(nèi)部的財(cái)務(wù)，包括內(nèi)部的業(yè)務(wù)是不是要云化，我覺得可能是小微企業(yè)會(huì)率先，中大型企業(yè)還是軟件+云服務(wù)的模式，但是小微企業(yè)可能在未來五年，他的全面應(yīng)用的云化，這個(gè)趨勢是非常明顯的。因此我感覺大概要走十年的時(shí)間，可能會(huì)最終形成IT和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的全面融合。
曹開彬：剛才已經(jīng)有很多觀眾舉手想問問題，咱們可以先來幾個(gè)問題。
提問：我是做物流，我們關(guān)注的是商品、溫度、單據(jù)、位置、服務(wù)，我想請教各位專家，云應(yīng)用能給我們這個(gè)行業(yè)帶來什么樣的變化？
付總：我不是特別熟這個(gè)行業(yè)，你的需求還是屬于需要信息和數(shù)據(jù)一體化的問題，不僅是你內(nèi)部業(yè)務(wù)流程的數(shù)據(jù)，還包括你的地理位置的數(shù)據(jù)，還包括社會(huì)信息的數(shù)據(jù)，傳感器的數(shù)據(jù)需要一體化，實(shí)際上云是解決這個(gè)問題最重要的，而且是最具有優(yōu)勢的，云未來就是要將物聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)高度融合。我們舉個(gè)場景，比如某一個(gè)銷售行為一旦發(fā)生之后，你可能需要有一個(gè)送貨的過程，這個(gè)時(shí)候有可能在過程中間你的地理位置就實(shí)時(shí)反映出你的位置，客戶就會(huì)通過手機(jī)知道這個(gè)物品的位置，什么時(shí)候到了之后會(huì)實(shí)時(shí)的反映出信息的變化，能夠更好大滿足客戶的服務(wù)，包括你的一些設(shè)備信息的也會(huì)傳到云端，便于你的客服包括工程師和你共享這樣的信息，可能整個(gè)的連接有個(gè)過程，但是目前已組建在體現(xiàn)出互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)，包括和管理信息和社會(huì)信息融合的趨勢。
曹開彬：這個(gè)嘉賓所提的問題，就是典型的需求方面的問題。
提問：剛才我聽到，云應(yīng)用出現(xiàn)以后，傳統(tǒng)的軟件系統(tǒng)在兩三年之內(nèi)，或者是融合，或者是消失。從目前我們這個(gè)物流行業(yè)來講，我們剛投資了大概上千萬，WMS的管理系統(tǒng)，是不是在兩三年之內(nèi)我們那套系統(tǒng)又會(huì)被云給沖擊得一文不值了呢？
鄧海：我對物流曾經(jīng)接觸過一點(diǎn)，我們跟天天快遞，宅急送有過一段合作經(jīng)驗(yàn)。物流是不是跟云計(jì)算有關(guān)系，首先從需求方來講有這么幾個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)，物流不是在一地的，比如說我從杭州發(fā)一個(gè)快遞到北京，中間有幾個(gè)中轉(zhuǎn)站，可能有中央的，有幾個(gè)分省，區(qū)域的，有這種分布式的數(shù)據(jù)中心的時(shí)候很顯然有一個(gè)問題，就是信息怎么同步的，我們現(xiàn)在順風(fēng)，中通也好等等，花了很多錢做這套系統(tǒng)，現(xiàn)在他買IBM設(shè)備基本上花了一個(gè)多億，那這套系統(tǒng)是不是真的很好用。我們說一個(gè)例子來證明，中通曾經(jīng)更新過他們那套系統(tǒng)當(dāng)機(jī)了兩個(gè)星期，但是他的業(yè)務(wù)在繼續(xù)走，真真正正支撐他業(yè)務(wù)的流轉(zhuǎn)，是他那個(gè)派送單，他跟IT系統(tǒng)好像沒有什么關(guān)系，這對于我們IT來講是一個(gè)值得被嘲笑的一件事情，花了這么多錢。是不是說就沒有用？快遞和物流是非常有用的，第一個(gè)如果數(shù)據(jù)全部同步之后，對于貨品的跟蹤，車貨不分散，有很大的好處。第二快遞有一個(gè)顯著特點(diǎn)，就是它的峰值，比如雙11、雙12，元旦，前一段時(shí)間阿里集團(tuán)前線指揮部技術(shù)總指揮官，他負(fù)責(zé)雙11整個(gè)系統(tǒng)不要當(dāng)機(jī)，當(dāng)機(jī)就是他的事，是要被殺頭的，他說他24小時(shí)之后，他的事沒了，但是快遞來了，快遞擠壓得到處都是，這說明什么問題？說明我們快遞業(yè)IT系統(tǒng)是不是能跟得上，實(shí)際上是有個(gè)思路要跟得上的，我能不能用這種SOSHOW的辦法，全社會(huì)的運(yùn)力是足夠的，但是你走的是中通的，洪峰來的時(shí)候他沒有辦法調(diào)度。我們云計(jì)算服務(wù)器資源是一個(gè)調(diào)度系統(tǒng)，其實(shí)你在快遞的時(shí)候，你也有一個(gè)分和調(diào)度同樣的問題，所以云計(jì)算和快遞物流，是一個(gè)非常好的結(jié)合，但是現(xiàn)在還是有很大的技術(shù)上不合的地方。
提問：您說現(xiàn)在技術(shù)不合，障礙在哪？
鄧海：剛才談到一個(gè)問題，說我們云計(jì)算的切入點(diǎn)到底在哪，像我們這個(gè)快遞業(yè)，一般用的K8等等，這些東西好不好？任何一個(gè)快遞公司都在罵人，這什么東西，但是你說我們換一下吧，中通換了，然后當(dāng)機(jī)兩星期，但是的確不好，但是我還湊合著用吧。現(xiàn)在的問題是我們有很多好的東西進(jìn)不去，因?yàn)槟切I(yè)者說我現(xiàn)在就湊合著用，你這個(gè)東西好不好我不知道，但是我換一套系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。所以對于我們來講，我們需要一個(gè)突破點(diǎn)，是說你非用不可，什么叫非用不可，現(xiàn)在淘寶在促銷，各大商場也會(huì)促銷，快遞業(yè)有一個(gè)洪峰值即將到來，這個(gè)時(shí)候你要是不用我的系統(tǒng)，整個(gè)的快遞會(huì)崩潰，所以你賣的是免于恐懼的這么一種能力，這就是一個(gè)切入點(diǎn)。所以這件事情你怎么才能打入快遞業(yè)，首先要讓它看到嚴(yán)重的后果。
王偉：剛才這個(gè)話題，關(guān)于這個(gè)應(yīng)用，我自己算是學(xué)電子商業(yè)出身，但是我做了很多年的應(yīng)用，我一直持的理念，給企業(yè)客戶帶來了什么價(jià)值，解決了你的什么問題。有的時(shí)候，很多問題不能以技術(shù)為技術(shù)，純粹去看技術(shù)手段是怎么樣的，而且我不覺得僅僅是為了跟上潮流，你做技術(shù)的投入，必須因?yàn)楦线@個(gè)潮流而去淘汰。你要看這個(gè)東西對你的價(jià)值是什么，假如沒有價(jià)值我不覺得應(yīng)該換。
我看了一個(gè)報(bào)告，是TPNG做的報(bào)告，調(diào)研了將近六百個(gè)在有技術(shù)背景的CEO，去論證對云，對這個(gè)領(lǐng)域的看法，今后的趨勢是什么。他們的看法有幾個(gè)點(diǎn)，非常有意思，我在這跟大家共享一下。第一點(diǎn)，假如今后世界上有哪些國家因?yàn)閷@些新的技術(shù)有了很大的投入以后，會(huì)帶來突破的，他們認(rèn)為一個(gè)國家是美國，一個(gè)國家是中國，都有一個(gè)詳細(xì)的分析，發(fā)現(xiàn)這兩個(gè)國家各自對云做了很多的投入，中國好像是投入1700多個(gè)億，還包含了中國各地建的園區(qū)，各方面，是一個(gè)云大投入的國家，美國我相信也是。他們認(rèn)為只有兩個(gè)國家可能在這里頭產(chǎn)生巨大的突破，今后因?yàn)樵萍夹g(shù)帶來的突破，這里面涵蓋很多，包括物流，包括HR，包括CRM等等。
另外最關(guān)鍵的，這些技術(shù)的突破，最后帶來的是什么？帶來的企業(yè)從業(yè)務(wù)本質(zhì)上的轉(zhuǎn)型，從我的角度來講，這個(gè)才是我真正看重的，假如你的物流手段，使你的物流突破了產(chǎn)生模式，在另一個(gè)形式上有飛躍，整個(gè)業(yè)務(wù)表達(dá)方式和交付方式都改變了，這才是真正的價(jià)值所在。假如我們看技術(shù)的決策，或者今后的方向是什么，我覺得應(yīng)該是看這些方向吧。真正給你企業(yè)帶來了價(jià)值，以及最后這個(gè)應(yīng)用是不是能夠幫你突破現(xiàn)在的模式，成功的去轉(zhuǎn)型，我覺得這才是一個(gè)應(yīng)用系統(tǒng)真正的意義所在。
曹開彬：王總強(qiáng)調(diào)技術(shù)給業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型帶來的好處。
吳強(qiáng)：物流，正好有個(gè)共識(shí)，我有個(gè)客戶叫圓通，正在部署云服務(wù)，我們也在探討如何通過這個(gè)服務(wù)更好的減少人力，把這套系統(tǒng)部署好，把人力壓縮。我們有一些實(shí)踐，如果你感興趣我們會(huì)后可以深入探討一下。已經(jīng)上了總部和部分區(qū)域，人員降低效果是明顯的，降下來的人員費(fèi)用足夠付我們的傭金還有富余。
曹開彬：剛才您提到呼叫中心的應(yīng)用，你們現(xiàn)在主營的業(yè)務(wù)，除了這個(gè)之外您還看到什么別的云的應(yīng)用？
吳強(qiáng)：我們這幾年一直專注在toB的領(lǐng)域，把toC拋開看，因?yàn)槲覀円恢睕]有做這方面的業(yè)務(wù)，從toB的角度來看，我比較看好的是能夠?yàn)榇笮偷目绲貐^(qū)的企業(yè)，降低管理復(fù)雜度，降低他人員的數(shù)量，包括我們也比較看好協(xié)同工作，就是如何能夠用IT的方式，把一個(gè)分布在全國各地的大型企業(yè)IT系統(tǒng)管理成本降低，這樣的服務(wù)我相對來說是比較看好的，這是其一。其二，雖然看好，但是我覺得這個(gè)事很不容易，這些大型企業(yè)自己本身的實(shí)力是很強(qiáng)的，這種情況下，我們實(shí)際上是在跟他的內(nèi)部IT部門，跟IT管的管理部門在PK效率，你的效率是不是通過你的管理流程的優(yōu)化，通過你引進(jìn)新的技術(shù)，效率能不能高過他，如果你效率高不過他，最后一核算，最和成本算下來你比他高的話，什么新技術(shù)也很難搞，這件事情的臨界點(diǎn)就在于你的效率高于他，你部署你的服務(wù)以后，他的總體成本是要明顯降低，要明顯降低，你還得有利潤。你要砍掉他的人員，拿掉他的預(yù)算，但是這個(gè)決策極有可能還在他的手里。在座好多是信息中心，或者是IT總監(jiān)，或者主管IT副總，一方面我們要抓住客戶，因?yàn)榭蛻粝Ｍ獍瑥腎T部門來說，從責(zé)任角度他們也愿意外包，有什么事一個(gè)電話打過去。但是都外包了，自己干什么。所以現(xiàn)在處于這個(gè)階段。我覺得云的事情最終也逃不過這個(gè)決策時(shí)間點(diǎn)，這個(gè)點(diǎn)。兩年也好，三年也好，還是五年也好，就看你什么時(shí)候，你的成本、效率明顯低于內(nèi)包。
曹開彬：以前說IT公司始終是跟CIO站在一塊，現(xiàn)在站在一塊又有點(diǎn)微妙的關(guān)系在里面。這個(gè)其實(shí)對我們做營銷而言可能是一種挑戰(zhàn)，新型的方式。
講到需求的話，剛才那位嘉賓提了很好的問題，說了一些行業(yè)的需求，比如物流行業(yè)，我想聽聽童總的觀點(diǎn)，您剛才提到教育，也是一個(gè)行業(yè)化的需求，從行業(yè)的需求來看，我們云的需求會(huì)形成什么樣的方式？
童曉強(qiáng)：教育這個(gè)行業(yè)里面，我們過去講教育，馬上就想到教委，教育局，想到學(xué)校，慢慢中國人的思路，現(xiàn)在也開始打了，其實(shí)不是什么新鮮的事情，但是我們有一段時(shí)間完了以后，現(xiàn)在又回到了過去的一些想法上面，我們開始慢慢有一些私立的教育機(jī)構(gòu)，這些私立的學(xué)校，除了個(gè)人有一些才情，自己搞一些小作坊，我們不談，多半這個(gè)私立學(xué)校要辦得比較好，要投入相當(dāng)大的財(cái)力物力，很多私立學(xué)校辦得都不錯(cuò)，確實(shí)是這樣。但是同時(shí)，其實(shí)又加劇了我們現(xiàn)在社會(huì)中的一個(gè)很不公平的現(xiàn)象，教育資源的短缺。所以我們一方面有很好的想法，有很強(qiáng)的教育精英，但是另一方面，他們的這些知識(shí)，他們的水平，他們文化傳承的手段，其實(shí)不能被十幾億中國人來用。
在座其實(shí)大家都知道，在國內(nèi)，有兩個(gè)事情是憂患中國人一生的，一個(gè)是養(yǎng)老，多半和醫(yī)療相關(guān)，還有就是教育，教育這個(gè)東西非常重要，你不斷想著自己孩子的教育，還要不斷想著自己的教育，你可以有各種各樣的職業(yè)技能，甚至可以讀EMBA，不同層次有不同教育需求，但是我們教育資源真的非常短缺，我們有很好的教育的人，有很好的教育機(jī)構(gòu)，但是他沒有辦法覆蓋這么大的需求量，這個(gè)時(shí)候怎么辦，其實(shí)你可以類比設(shè)想一下，這個(gè)其實(shí)就像我們在計(jì)算機(jī)里面計(jì)算資源調(diào)配的問題，你是不是可以把一些閑置資源可以調(diào)配到他最需求的地方去，是不是可以把這些資源更有效的去使用。所以本著這些非常原始的想法，我們才想，其實(shí)利用云的平臺(tái)，或者云的方式，一種云的概念，去擴(kuò)散我們教育的影響力，會(huì)更有效一些。
其實(shí)在我們之前有很多的先行者，大家知道e-learning電子學(xué)習(xí)，也不是一年兩年的事情，但是e-learning之前做的時(shí)候，大家會(huì)更多局限在我來做一個(gè)學(xué)校的電子教師，或者是新東方，學(xué)而思，他們會(huì)做自己所謂的網(wǎng)校，但是除了新東方，學(xué)而思，中國有大量的很出色的教育資源，甚至是個(gè)人的，他們這些東西怎么貢獻(xiàn)出來，很難。你讓他們自己做一個(gè)網(wǎng)站，因?yàn)樗懈玫姆?wù)，他要有一些盈利，不能把教書先生都餓死，這也不是我們希望看到的，種種這些，都是在后臺(tái)的這些東西，我們不希望干擾到他思考專業(yè)技能的大腦，我們希望把他的心真正用再教育里面。我們國家不提倡教師辦什么學(xué)習(xí)班，應(yīng)該給他們付更高的薪水，解決他們的后顧之憂，讓他們把他們的心思放在課堂的教學(xué)上，而不是課外教學(xué)。所以我們應(yīng)該把這些有識(shí)之士，把有能力的人，把他們的知識(shí)放在我們的平臺(tái)上，幫助他們?nèi)鞒羞@些知識(shí)，而且利用這些平臺(tái)，他們也應(yīng)該有合適的回報(bào)。
曹開彬：相當(dāng)于你們捷酷是用云計(jì)算的理念，把社會(huì)教育和教育資源集中的再分配，再調(diào)配，然后分給所有的大眾。
童曉強(qiáng)：而且這個(gè)會(huì)有差異化，在一些偏遠(yuǎn)的山區(qū)，那些學(xué)生去上學(xué)，一方面是非常困難的，另一方面，即使是希望工程建學(xué)校，對他們來說也是很難的事情。但是假如說我們可以利用一些網(wǎng)絡(luò)的方式，這種不是不可能，我們是在做這方面的探索。
提問：這個(gè)問題是跟教育有關(guān)，我是做教育信息化方面的，我們自己也做軟件，我這幾年在教育領(lǐng)域呆著，我覺得教育領(lǐng)域是中國非常憂慮的一個(gè)領(lǐng)域，我大概描述一下現(xiàn)在的現(xiàn)狀，教師現(xiàn)在的幸福感非常差，非常的忙。另外一個(gè)特點(diǎn)教育領(lǐng)域，公辦學(xué)校的信息化，跟他的需求是非常不匹配，跟不上，這可能還有一個(gè)特點(diǎn)，現(xiàn)在不論是供應(yīng)商還是教育管理機(jī)構(gòu)，還是學(xué)校，他們都對此沒有太多的解決辦法。在座的各位應(yīng)該是信息化方面的專家了。我的問題就是，我們應(yīng)該怎么做，面對這樣的現(xiàn)狀，分兩個(gè)層面，一個(gè)是硬件，一個(gè)是軟件，每個(gè)學(xué)校都有一個(gè)機(jī)房，這個(gè)很小，但是都在建，都是按照傳統(tǒng)方式在建。數(shù)字校園，智能校園這些詞也在滿天飛，各個(gè)學(xué)校也在做，教育部也在做。在座各位都是業(yè)界的引導(dǎo)者，有沒有對此有一些好的建議，一方面對學(xué)校，一方面對這個(gè)領(lǐng)域的從業(yè)人，類似像我們這樣的公司。非常感謝！
童曉強(qiáng)：其實(shí)你剛才談到的這個(gè)，大家現(xiàn)在都在建數(shù)字化校園，或者智能校園。我們回想一下，大概十二年前，我們都知道中國的大學(xué)里面，國家在鼓勵(lì)大家建校園網(wǎng)，然后所有的校園網(wǎng)，國家要把它建幾個(gè)大的網(wǎng)絡(luò)中心，把這些校園網(wǎng)連起來。其實(shí)現(xiàn)在的情況和那個(gè)時(shí)候有點(diǎn)類似，那個(gè)時(shí)候是在做網(wǎng)上的連接，現(xiàn)在我們有了網(wǎng)絡(luò)，鋪設(shè)好了，其實(shí)現(xiàn)在在大學(xué)里面，甚至很好的中學(xué)里面都可以聯(lián)到網(wǎng)里面去，已經(jīng)有了高速公路我們需要跑車了，有很多的資源，有很多的車，現(xiàn)在要跑這種教育的內(nèi)容了，因?yàn)樵趯W(xué)校里面很多時(shí)候，現(xiàn)在在一些教務(wù)管理用這樣的系統(tǒng)，但是這個(gè)我覺得是不夠的，既然作為學(xué)校，最重要的是一個(gè)是教學(xué)，對于大學(xué)和研究所來說，還有一個(gè)科研的內(nèi)容，還有一個(gè)信息檢索，主要是這三方面的東西，現(xiàn)在就需要跑這三個(gè)高速公路上面的車，跑這些車的時(shí)候，大家做智慧校園的連接，其實(shí)只是一個(gè)個(gè)小的私有云，找一個(gè)十幾個(gè)人的公司幫他來做，可能比較快速，但是考慮不是那么周全，經(jīng)過一兩年又要變，或者有很多功能不完善，他們也覺得很痛苦，為什么我們不可以把這些東西推到一個(gè)更大的平臺(tái)，也可能這件事情仍舊以教育部為主導(dǎo)，現(xiàn)在應(yīng)該做校園云，把這些應(yīng)用真正的連起來，教育的資源連起來。
曹開彬：童總您的建議是什么？建議各個(gè)學(xué)校建小云嗎？
童曉強(qiáng)：我覺得應(yīng)該直接跨到后面那個(gè)，不要自己再去建小的云，坦白講在座各位都有過建云的經(jīng)驗(yàn)，那個(gè)投資不小，對于一個(gè)學(xué)校來說真的不小。
曹開彬：您的建議，學(xué)校不要自己再去建小機(jī)房，直接用云。對于公司，提供商而言，你也不要去建私有云了，直接建個(gè)大云得了。
童曉強(qiáng)：這是比較理想化的，當(dāng)然這個(gè)號(hào)召需要從國家的角度來推動(dòng)。
提問：我是做云服務(wù)銷售的，我做了一年多的市場推廣，但是其實(shí)我現(xiàn)在有一個(gè)問題，在中國現(xiàn)在其實(shí)對于云計(jì)算來講，云計(jì)算不是什么新技術(shù)，從06年云計(jì)算這種技術(shù)在美國已經(jīng)有了，其實(shí)大家現(xiàn)在每個(gè)人都在談自己的技術(shù)，談我的技術(shù)有多先進(jìn)，其實(shí)我倒感覺云計(jì)算是一個(gè)商業(yè)模型的改變，是一種商業(yè)領(lǐng)域的創(chuàng)新。其實(shí)這個(gè)技術(shù)對于中國的現(xiàn)狀來講沒有任何幫助，只有大家把這種技術(shù)真正做得商業(yè)化，才有可能對云計(jì)算這個(gè)行業(yè)有所推動(dòng)。實(shí)際上我在過去一年銷售中發(fā)現(xiàn)了很多問題，現(xiàn)在咱們大家做的應(yīng)用，在目前的現(xiàn)狀下，在這種經(jīng)濟(jì)體下其實(shí)很難去推廣，因?yàn)楝F(xiàn)在大家最關(guān)心的，大家都知道云計(jì)算好，想把自己的應(yīng)用部署到云計(jì)算上去，現(xiàn)在大家面臨最大的兩個(gè)問題，第一就是安全問題怎么解決，這些數(shù)據(jù)對于企業(yè)來講，無論是人力資源還是財(cái)務(wù)軟件，其實(shí)這些東西都是企業(yè)命脈的東西，我怎么去往云平臺(tái)上去部署?，F(xiàn)在所有的應(yīng)用也好，不論是運(yùn)營商也好，合作伙伴也好，其實(shí)大家都沒有提出一個(gè)解決的辦法，包括我們?nèi)ズ鲇瓶蛻舻臅r(shí)候，無非也從兩個(gè)方面忽悠，一個(gè)方面是管理，一個(gè)方面是技術(shù)，但是基本上都是空談，沒有什么特別有效的手段。
第二個(gè)問題問一下吳總，目前我們在做云呼叫中心推廣過程中發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，真正的好多用戶在去選擇自建呼叫中心，還是托管呼叫中心的時(shí)候，這個(gè)界限很難劃清楚，我選擇托管呼叫中心我建設(shè)成本降低了，但是我的管理成本是上升的，托管和后期的租用，多少個(gè)坐席以下選擇托管合適，多少個(gè)坐席以上選擇自建更合適，這兩個(gè)問題希望各位給予解答。
曹開彬：今天在座的幾位，其實(shí)您剛才提到落地的問題，今天在座有幾位實(shí)實(shí)在在掙到了錢的應(yīng)用，今天請各位解答解答剛才這位云銷售人員的困惑。
王偉：第一個(gè)問題我可以講講我的體會(huì)，不見得能夠解決你的問題，但是講一些我的經(jīng)驗(yàn)。
我覺得，確實(shí)市場需要一個(gè)教育的過程，這個(gè)教育過程跟行業(yè)有關(guān)，跟產(chǎn)品的成熟度有關(guān)。從我自己的角度來講我是經(jīng)歷過這么一個(gè)教育過程，當(dāng)年我們進(jìn)入市場的時(shí)候，面臨的挑戰(zhàn)是，因?yàn)槲覀冏龅腟AAS模式，軟件級服務(wù)的模式，很多廠商說我憑什么相信你，有蠻痛苦的一到兩年，但是后來解決了?；剡^頭來想，是我們本身提供的產(chǎn)品越來越成熟，剛才你說怎么忽悠客戶，我覺得其實(shí)客戶不傻，真正能夠把東西賣出去的，其實(shí)最關(guān)鍵的就是體現(xiàn)的價(jià)值，沒有其他的竅門，你可以忽悠，但是真正的不二法則就是這個(gè)價(jià)值，而且光價(jià)值還不夠，還要有非常難以拒絕的價(jià)值，你要有這個(gè)東西一定賣得出去。換句話說，假如你覺得客戶不接受，你可以從價(jià)值想想辦法，怎么凸顯這個(gè)東西給你帶來的價(jià)值，而且這個(gè)價(jià)值大得不能拒絕，客戶都不傻，沒有不用的道理。
另外關(guān)于安全性的挑戰(zhàn)，當(dāng)年我們賣這個(gè)東西的時(shí)候，我經(jīng)常給銷售做培訓(xùn)，給他準(zhǔn)備標(biāo)準(zhǔn)答案，說客戶問到這個(gè)問題，安全性是經(jīng)常被挑戰(zhàn)到的問題，以至于我們累積了很多的回答，常常寫了六頁，告訴你網(wǎng)絡(luò)安全是如何，系統(tǒng)是怎么樣做的，系統(tǒng)里面我們有基于角色的安全技能，有ISO的證明等等，直到有一天客戶給我一個(gè)提示，我突然開竅，那個(gè)客戶說王總你可以這么回答，網(wǎng)銀一開始大家沒有接受，錢丟了怎么辦，你就這么回答，假如你現(xiàn)在能夠相信網(wǎng)銀，也應(yīng)該相信基于互聯(lián)網(wǎng)SAAS的模式，而且它的安全性比這個(gè)好，后來我們賣得很快。
人的思維方式，有個(gè)接受度，到了一定的時(shí)候，這個(gè)不成問題了，成熟了。以前老農(nóng)民說我把錢存到銀行里面是我不放心的事，以至于他必須把錢藏在床底下，最后拿出來以后錢都爛掉了，現(xiàn)在再土的老農(nóng)民都知道把錢放在銀行里，我覺得我們的云計(jì)算，可能要經(jīng)歷這么一個(gè)成熟的過程，最后成為大家不用想的事。
吳強(qiáng)：我不知道你具體是做什么業(yè)務(wù)，你碰到的問題我們每天都在碰到，你被問的問題我們也每天都在被問。
從幾個(gè)角度去看，第一個(gè)角度我們?nèi)タ丛频姆?wù)方式是不是能徹底替代企業(yè)已有的IT系統(tǒng)，我個(gè)人認(rèn)為這是有問題的，不可能完全替代。所以我覺得這個(gè)是長期共存的，未來云服務(wù)的形式和企業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施的形式是長期共存的，這個(gè)市場要區(qū)分用戶，有一些用戶天然就不可能成為云服務(wù)的對象，一定要把這些用戶剔除出去，否則你就會(huì)很辛苦。第一個(gè)他對安全性的考慮是極其嚴(yán)格的，這樣的客戶要小心，這樣的客戶基本上是碰不得的。這是一類。第二類，有些客戶，在某一種類的IT服務(wù)上是他的生命線，是他的核心競爭力，這個(gè)不能碰，碰這個(gè)很容易出問題的。我們從來不去碰攜程的呼叫中心，他的呼叫中心是他的核心競爭力，他比別人強(qiáng)就強(qiáng)在呼叫中心上，所以這個(gè)東西你不要去碰，碰他的話你會(huì)很辛苦。你能碰的客戶，我們看到了能碰的客戶還分階段，這個(gè)客戶他的使用行為非常穩(wěn)定，五年不變，這種客戶你很難碰，自己很清楚自己要什么，很清楚怎么買到要的東西，很清楚自己怎么維護(hù)，這個(gè)階段不能碰，因?yàn)樗X子完全清楚，他自己知道自己五年不用動(dòng)這個(gè)系統(tǒng)，今年上的，需求寫好了，部署完了五年不動(dòng)。能動(dòng)什么樣的，第一彈性強(qiáng)的，今天他規(guī)劃的需求和他未來可能到的需求有一個(gè)鴻溝，這個(gè)溝跳得過去，跳不過去他不知道，呼叫中心行業(yè)經(jīng)常做一個(gè)系統(tǒng)，一個(gè)職場規(guī)劃下來，到底做一百還是一千，他實(shí)際上是沒有確切把握的，有彈性的這種客戶，SAAS模式有很強(qiáng)的競爭力。第二他是活的，有生命的，他是從一個(gè)嬰兒開始逐漸長成一個(gè)大人，那么這個(gè)過程中他吃得東西在不停的變，隨著他的成長你一直在變，這樣是有生命力的，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)問題不是去解決，而是要選擇正確的客戶。我不知道我的回答是不是合適。
付總：我稍微補(bǔ)充一下，你是做ISSA的對吧，那你應(yīng)該相對活得比較好。今天我們談到的核心還是企業(yè)級的云應(yīng)用，云計(jì)算，還沒有包括C，C這個(gè)市場實(shí)際上已經(jīng)很成熟了。我一直認(rèn)為不要太樂觀看待這個(gè)事情，我們估計(jì)大概也要走十年左右，有可能才能達(dá)到真正的成熟階段，企業(yè)確實(shí)和個(gè)人的應(yīng)用不一樣。
用友公司實(shí)際上經(jīng)歷過第一個(gè)階段的SAAS應(yīng)用，很早，2000年就開始，叫ASP，當(dāng)時(shí)整個(gè)IT行業(yè)也來了一陣風(fēng)，就是要軟件包云化，那個(gè)時(shí)候叫互聯(lián)網(wǎng)化，當(dāng)時(shí)用友也推出了自己一系列的SAAS服務(wù)，當(dāng)時(shí)由我們一個(gè)子公司在做。那個(gè)時(shí)候犯了一個(gè)小小的錯(cuò)誤，我們是單純的把軟件的功能搬到網(wǎng)上。但是本身這個(gè)軟件的使用形式和軟件包是一樣的，本質(zhì)上沒有變化，所以這類業(yè)務(wù)推起來就很困難，在前一段所有在國內(nèi)做類似于ASP服務(wù)的這種軟件都很難成功，因?yàn)槟丬浖男螒B(tài)本身沒有發(fā)生變化，但是最大的機(jī)會(huì)，就是今天這個(gè)階段，特別是在企業(yè)應(yīng)用中有一個(gè)很重要的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)，就是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，可能大家對這個(gè)也是有理解的。過去的軟件處理的核心是結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，就是那種非常嚴(yán)密的，非常規(guī)范的，非常私密的數(shù)據(jù)，比如財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)，決策數(shù)據(jù)，那么這種數(shù)據(jù)的處理，由于中國的文化，中國的信用基礎(chǔ)，包括對IT的理解，當(dāng)然這部分?jǐn)?shù)據(jù)，很多企業(yè)是希望內(nèi)部的，控制性，包括中大型的企業(yè)控制特別嚴(yán)。但是今天有一個(gè)重大的機(jī)遇，就是企業(yè)的社會(huì)化，你必須要和你的消費(fèi)者連成一片的時(shí)候，你的數(shù)據(jù)難道還要內(nèi)部嗎？不可能的，你必須希望和消費(fèi)者的評論，和消費(fèi)者的認(rèn)識(shí)進(jìn)行對接的時(shí)候，你的數(shù)據(jù)是必須是互聯(lián)網(wǎng)化的，所以這個(gè)關(guān)鍵還是應(yīng)用，由于有了非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)的巨大的價(jià)值，特別是互聯(lián)網(wǎng)深度的應(yīng)用，企業(yè)的很多需求，就已經(jīng)是具有放到云上的各種可能，特別是你的營銷業(yè)務(wù)的開展，你的電子商務(wù)業(yè)務(wù)的開展，包括你要去和銀行連接，需要和稅務(wù)連接，需要和工商連接等等，包括你需要集中所有招聘網(wǎng)站數(shù)據(jù)的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候機(jī)會(huì)就來了。從今年開始，未來凡是要處理結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的很多應(yīng)用，還是以內(nèi)部為主，凡是能夠?qū)崿F(xiàn)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的處理，比如說文字、聲音、圖像，包括與人的互動(dòng)，人的想法等等，包括你的上下有了數(shù)據(jù)的傳遞，你必須云化，這種應(yīng)用跑得會(huì)更前一些，下一步如果做云的應(yīng)用，你先去找哪些應(yīng)用是處理費(fèi)結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的，以及這些應(yīng)用和企業(yè)社會(huì)化的行為是緊密連接的，你趕快去賣他們。凡是處理內(nèi)部結(jié)構(gòu)數(shù)據(jù)化的應(yīng)用你不要去碰他。
曹開彬：其實(shí)我想補(bǔ)充一點(diǎn)，我特別同意王總的意見，我們做云的銷售有兩點(diǎn)，以后咱們別再用忽悠這個(gè)詞了，確實(shí)價(jià)值是第一位的，可能賣得不好的原因可能跟忽悠有關(guān)系。為什么有的云應(yīng)用賺到了錢，有的云應(yīng)用寸步難行，就是剛才王總說的那句話，到底你的核心價(jià)值有沒有足夠打動(dòng)到客戶，客戶覺得這個(gè)應(yīng)用我不用都虧，這個(gè)時(shí)候他自然就會(huì)買了。
前面我們討論了，我們到底滿足一些什么樣的需求，什么的客戶可能會(huì)有需求。接下來我們探討一下，從提供商的角度，到底以后，我是什么都提供，還是我提供細(xì)分的，我只做人力資源，我只做呼叫中心，我只做協(xié)同。未來是什么樣的形態(tài)，其實(shí)這個(gè)不僅是對提供商而言非常重要，對用戶而言也非常重要，到底是綁定一個(gè)廠商去選，還是多個(gè)去選，這涉及到未來IT的規(guī)劃，信息化戰(zhàn)略的問題，所以這個(gè)問題，我特別想聽聽在座專家的觀點(diǎn)。先聽聽陳總的觀點(diǎn)，從您的規(guī)劃來講，以后我們（阿特木）是只做單一的應(yīng)用，還是多個(gè)應(yīng)用，還是大而全的應(yīng)用？
陳鵬飛：這個(gè)問題，不管怎么做，一定要給最終的用戶提供不可抗拒的價(jià)值。你做一個(gè)應(yīng)用還是做很多應(yīng)用，用戶才不關(guān)心，你說我就是做一個(gè)東西的，他不可能因?yàn)檫@一點(diǎn)買來的產(chǎn)品，但是你如果做很多東西他也不會(huì)因?yàn)檫@點(diǎn)買你的產(chǎn)品。
曹開彬：作為您的決策而言，你是提供一個(gè)，還是提供多個(gè)？
陳鵬飛：我們公司比較小，所以沒有什么能力，只有能夠提供一個(gè)。
曹開彬：未來，再過五年，你可能長大了，那時(shí)候會(huì)是什么狀態(tài)？
陳鵬飛：對我們公司最大的好處就是能夠快速的試錯(cuò)，我們有很多的產(chǎn)品線，但是我們的產(chǎn)品線不都是產(chǎn)品，都是種子，因?yàn)橐婚_始小草和小樹苗都差不多，你也不知道去拔哪個(gè)，我們公司得益于云的好處，就是我們現(xiàn)在有一個(gè)想法，發(fā)現(xiàn)用戶的一個(gè)問題，我們就去做，很快速的就能做出來，有些東西現(xiàn)在貌似看起來很無聊，或者不太清楚它未來的方向，但是我們公司會(huì)給這些想法足夠的土壤和養(yǎng)分，讓它繼續(xù)發(fā)展，最后我們能夠看清誰是小草，誰是小樹苗的時(shí)候，我們再把小草拔掉。
我們公司是這樣，今天我有個(gè)想法，他覺得不錯(cuò)就做，一晚上做出來，拿給客戶看，可能三天之后就死了。所以我們公司都是年輕的人，有很多黑客，什么都做，也有一些現(xiàn)在已經(jīng)沉淀下來的產(chǎn)品，而這些產(chǎn)品是可以賺錢的。
鄧海：誰是財(cái)主，我們的云基地就是財(cái)主，田總就是財(cái)主，他隨便請大家吃個(gè)飯，搞一個(gè)一千萬美元，然后說咱們就孵化孵化，吃飯的人每個(gè)人掏兩百萬，幾乎也就是買一個(gè)單的意思，你能賺到最好，賺不著無所謂，在這種情況下孵化我覺得是更靠譜的。恨不得今天就是草，明天就是參天大樹，就能賣錢的那種，會(huì)有問題，但不是說這種模式就不成立的。我說一個(gè)真實(shí)的故事，有一次我們業(yè)界有一個(gè)大佬，大佬去硅谷訪問，他對這個(gè)產(chǎn)業(yè)中間有一個(gè)高新技術(shù)非常感興趣，他知道我在硅谷有很多的同學(xué)何老師，他就讓我介紹一個(gè)這個(gè)領(lǐng)域里面的TOP1，我就給他介紹了TOP2，無論學(xué)界也好，產(chǎn)業(yè)界也好，都是公認(rèn)的牛人，然后這個(gè)人就和我們的大佬吃飯談了，然后大佬就激動(dòng)了，晚上就打電話給我，問我一個(gè)問題，有沒有可能把這個(gè)人，讓他回國創(chuàng)業(yè)，我當(dāng)時(shí)不想多聊，因?yàn)槲以谒X，我說好，就把電話掛了，這個(gè)事靠譜不靠譜？，坦白說我覺得非常不靠譜，但是領(lǐng)導(dǎo)讓我去辦這個(gè)事，咱們不得不辦，第二天早上醒來之后，洗個(gè)澡兩點(diǎn)半了，我就給我同學(xué)打電話，我們大佬看上你了，要多少錢你說，希望你回國創(chuàng)業(yè)，他那邊斷然拒絕，他在一個(gè)很慷慨的公司里面，在這個(gè)領(lǐng)域里面是TOP2，老二的地位，所以無論是從名譽(yù)，還是從他的實(shí)際現(xiàn)金的回報(bào)來講都非常好，他非常滿意，工作氛圍也很好，所以你讓把辭職這個(gè)事就有點(diǎn)不靠譜了，讓他回國，房子怎么辦，孩子怎么辦，車怎么辦？一堆事。所以給我來了一個(gè)斷然拒絕，我肯定有預(yù)料，我說沒關(guān)系，我只是探討一下，我說我們老大看中的，是你在什么什么方面的技能。這個(gè)東西技術(shù)含量很高，但是做一個(gè)產(chǎn)品出來，核心技術(shù)20%就夠了，80%都是UR這些亂七八糟的東西。我說你做一個(gè)核心的東西，做出來，大概多長時(shí)間，他說三個(gè)月。我說給你五個(gè)月，他說那當(dāng)然很好。
像這種人在硅谷，在美國，在歐洲，這種頂級的大公司里面，很多人都是這樣的，其實(shí)他們并不是特別忙，所以完全有可能在他們業(yè)余時(shí)間里面，讓他們在不辭職的前提之下創(chuàng)業(yè)。但問題是剩下80%的工作誰來做，我們中國的草根工程師這種太多了，所以兩下一結(jié)合出來，那是很容易的事。
像你那個(gè)東西（阿特木），孵化器本身是一個(gè)很燒錢的東西，但是你可以讓它不少錢，你做一個(gè)社會(huì)化企業(yè)，你那個(gè)孵化就專門孵化最精華的地方，最值錢的地方。
云計(jì)算這個(gè)問題，對于將來產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)的形態(tài)，發(fā)生了一個(gè)重大的變化?？磧蓚€(gè)問題，云計(jì)算的構(gòu)筑者，他是平臺(tái)級的，但是每一個(gè)企業(yè)，甚至每一個(gè)個(gè)人一定是細(xì)分市場的。
曹開彬：你的觀點(diǎn)是依托于平臺(tái)的細(xì)分市場。
付總：我覺得有兩類公司，一類就是頂尖的平臺(tái)公司，由他來控制整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭。還有就是應(yīng)用共了，因?yàn)椴豢赡芩械墓径寄艹砷L為平臺(tái)，你就提供應(yīng)用就行了在各大平臺(tái)去做你的服務(wù)，還有一種他這個(gè)應(yīng)用具有一定的平臺(tái)性，應(yīng)用平臺(tái)具有一定平臺(tái)的特診，他也可以產(chǎn)生一定的小的產(chǎn)業(yè)鏈的模式，作為用友來講，用友的目標(biāo)就是成為企業(yè)級的云服務(wù)，云應(yīng)用的平臺(tái)性的公司，歡迎在座的，如果是我們的同行和我們合作，將你的應(yīng)用基于我們的平臺(tái)去開發(fā)、部署、銷售。
吳強(qiáng)：我想把這個(gè)云的服務(wù)分成部toB和toC，toC我認(rèn)為關(guān)注，或者橫向?qū)Ｗ?，專注于一兩個(gè)行業(yè)，可以提供多個(gè)產(chǎn)品，或者專注于一個(gè)產(chǎn)品，服務(wù)于幾個(gè)行業(yè)。橫向或者縱向?qū)Ｗⅰ?/p>
王偉：我還是比較相信有很多具體的應(yīng)用其實(shí)它代表了很寬泛的范圍，我基本上不是太相信，有那么一家公司可以做所有的東西，術(shù)業(yè)有專攻，有些行業(yè)要專門的公司來做，這是我的總體看法。剛才聽鄧博士講的很有啟發(fā)，孵化平臺(tái)，孵化那些最精髓的部分，其余的部分讓別人去做，我覺得這個(gè)倒是很有啟發(fā)。但是另外前一種，我覺得是不是會(huì)有一些法律風(fēng)險(xiǎn)。這是我的反饋。
曹開彬：孵化的問題可以線下再聊一聊。
童曉強(qiáng)：其實(shí)我在剛開始的發(fā)言里面，堅(jiān)定的站在細(xì)分這個(gè)陣營里面，甚至說我們應(yīng)該更極端一些，不是占據(jù)一個(gè)領(lǐng)域，因?yàn)樘拱字v，應(yīng)該在更細(xì)分的層面來做一些事情。比如像教育的這塊，你可以去做一個(gè)傳統(tǒng)的e-learning給學(xué)校用的平臺(tái)，也可以做基于移動(dòng)的，而且只是給這種職業(yè)化技術(shù)教育的這類人群去做的應(yīng)用，完全是可以照這樣發(fā)展的。剛開始發(fā)展的時(shí)候，不可能覆蓋那么多的面，否則他的成本投入會(huì)非常巨大，也許你覆蓋很多，但一樣做不好。
曹開彬：六位嘉賓有一個(gè)特點(diǎn)，大公司覺得應(yīng)該做全的，小公司認(rèn)為應(yīng)該做細(xì)分的。騰訊在這肯定會(huì)說我更要做全的，但那個(gè)沒關(guān)系，我覺得這是每一個(gè)人不同的觀點(diǎn)。今天我們花了一個(gè)多小時(shí)，探討我們云的應(yīng)用，現(xiàn)狀也好，未來的趨勢也好，我們的客戶是誰也好，我們提供商應(yīng)該怎么做也好，時(shí)間雖短，有很多嘉賓給出了很多有啟示性的觀點(diǎn)，希望對在座有一定的啟發(fā)和作用。在座如果有什么問題需要跟這些嘉賓交流，可以線下交流，我們今天的論壇到此結(jié)束。謝謝大家！
（結(jié)束）